Процесс проектирования. Цели и результаты.

Ставим систему менеджмента в отдельно взятой организации (раздел для "начинающих")

Модератор: Андрей Горбунов

Re: Процесс проектирования. Цели и результаты.

Сообщение Виталий Эйнула » 07 авг 2017, 11:45

и вообще любое телодвижение по проектированию это прежде всего конкурентоспособность. только этот показатель даст результат
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Процесс проектирования. Цели и результаты.

Сообщение Михаил Шустер » 07 авг 2017, 18:36

Сравним термины "цель" и "мечта". В чем отличие?
Мечта-это цель, на которую пока нет ресурсов. Годится?
О какой "цели проектирования" речь? Иначе говоря, какой уровень качества хотим достигнуть?
Если при неизменных ресурсах, то и уровень качества останется тот же. Отметим, что речь не о деньгах, деньги здесь как раз самое простое
Стало быть, первый вопрос. Если вы хотите поднять планку, вы должны понять, что вы готовы вложите для этого-лично. Главная проблема-дефицит лидерства. Почитайте про Управление изменениями, есть много всего. Скажем, Питер Сенге. Это не поможет, но сместит акценты
Никакая бумажка с кпи пользы не принесет. Изменения возникают только под давлением лидера на систему, а достигают их действиями людей. Как и везде, в проектировании нужно поднять кпд проектанта. Это значит
-снизить число одновременно открытых задач и переключений между ними (умное планирование)
-не грузить ценный ресурс работой, которую может сделать кто-то попроще (и так на всех уровнях)
-устранить рутину (техническими и орг средствами)
-создать условия повышения качества ресурса и стимулы к нему (выставки, семинары, курсы...)
-устранить препятствия для продуктивного общения
-прикупить доп ресурс на стороне
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 708 раз.

Re: Процесс проектирования. Цели и результаты.

Сообщение Виталий Эйнула » 07 авг 2017, 21:12

Михаил Шустер писал(а):Это значит
-снизить число одновременно открытых задач и переключений между ними (умное планирование)
-не грузить ценный ресурс работой, которую может сделать кто-то попроще (и так на всех уровнях)
-устранить рутину (техническими и орг средствами)
-создать условия повышения качества ресурса и стимулы к нему (выставки, семинары, курсы...)
-устранить препятствия для продуктивного общения
-прикупить доп ресурс на стороне

все это можно применить к любой деятельности. это гут. ну и вообще надо понимать,что проект проекту рознь. например можно потратить кучу бабла разом в течение месяца на , зато потом год получать огромные барыши, пока конкуренты не прочухали. мир меняется быстро и соседи не спят.
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Процесс проектирования. Цели и результаты.

Сообщение Михаил Шустер » 07 авг 2017, 22:29

Виталий Эйнула писал(а):надо понимать,что проект проекту рознь.

Не совсем так.
Каждый пооект-под свой ресурс. Если он есть
И тут может возникнуть перекос. У Ресурса А-10 проектов одновременно, у ресурса В-ни одного.
Но даже сложивши 10 ресурсов типа В, ресурс А не получить
Далее можно рекомендовать ТОС и все такое...
Но так быть не должно, слишком перекос. Или маркетинг не те проекты ищет, или не тех проектантов набрали, или все вместе
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 708 раз.

Re: Процесс проектирования. Цели и результаты.

Сообщение Иван Павлович » 08 авг 2017, 00:23

Михаил Шустер писал(а):Изменения возникают только под давлением лидера на систему

Власть авторитета давно уже заменена на авторитет власти. Установите CRM, обучите сотрудников на ней работать и изменения произойдут без необходимости какого либо лидера.
Михаил Шустер писал(а):Никакая бумажка с кпи пользы не принесет

У менеджеров по продажам есть такая бумажка и именно по ней рассчитывается их доход, за свои кпи в этой бумажке менеджер будет рвать и метать и ему не нужен ни начальник чтобы его погонять или как-то им управлять. Эта бумажка для менеджера и стимул и мотивация. Но если Вы имеете в виду, что если такому менеджеру не будет поддержки от маркетологов по информации о спросе и потенциальных клиентах, их потребности и возможностях, т.е. ситуация вот в ящике железяка и надо таких продать за месяц 100 штук с просрочкой оплаты не более 5% и рентабельностью не менее 30%, то тогда конечно да, в таком виде ничего не заработает и пользы не будет никакой.
Иван Павлович
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Процесс проектирования. Цели и результаты.

Сообщение Михаил Шустер » 08 авг 2017, 07:22

Иван Павлович писал(а):Установите CRM, обучите сотрудников на ней работать и изменения произойдут без необходимости какого либо лидера.

Сказки. Я хорошо знаю, кто их сочиняет. И сам грешен, чего уж там...
Иван Павлович писал(а): У менеджеров по продажам есть такая бумажка... и стимул и мотивация

Хороший пример. "Стимул" у римлян - наконечник копья
Менеджер по продажам-раб на галере.
Стимул работает до того уровня, где возможен рабский труд-на черной работе. Дальше-нет
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 708 раз.

Re: Процесс проектирования. Цели и результаты.

Сообщение Михаил Шустер » 08 авг 2017, 07:45

Ксенчук подбросил
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 708 раз.

Re: Процесс проектирования. Цели и результаты.

Сообщение Антoн Koбелькoв » 08 авг 2017, 07:48

Михаил Шустер писал(а):Стало быть, первый вопрос. Если вы хотите поднять планку, вы должны понять, что вы готовы вложите для этого-лично. Главная проблема-дефицит лидерства.

Согласен, но я бы все равно возразил. Так по всякому поводу можно переживать - недостаток лидерства, недостаток денег, дурные политики, дурная погода. Давайте исходить из тех ресурсов, которые есть. Да, возможно для этих ресурсов не будут применимы рецепты и примеры, которые дают великие компании. Зато будут применимы другие рецепты, которые необходимо найти в каждом конкретном случае.

Да, возможно при текущем уровне ресурсов невозможно достичь конкурентного уровня. Но тогда давайте заниматься тем, в чем мы конкурентоспособны. На самом деле достаточно одного - моего личного желания, моего. Все остальное приложится. Либо желание сменится опытом, либо желаемое будет достигнуто.

Михаил Шустер писал(а):Ксенчук подбросил

Спасибо. А есть ли вообще на свете какие-либо методологии, для которых нет или невозможны подобные примеры анекдотичных применений?
Антoн Koбелькoв
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 07:28
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Процесс проектирования. Цели и результаты.

Сообщение Роман Озеранский » 08 авг 2017, 10:43

Иван Павлович писал(а):Власть авторитета давно уже заменена на авторитет власти.

И чем авторитет власти отличается? Ваш босс, лидер или начальник :D ?
Иван Павлович писал(а):за свои кпи в этой бумажке менеджер будет рвать и метать

Так и я Вам говорю, за свои локально-оптимизированные KPI, менеджер мать родную продаст - положит с прибором на общее целеполагание организации :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32058
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 236 раз.

Пред.

Вернуться в Внедрение СМК в ООО "Чебурашка"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Михаил Шустер и гости: 1