Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Ставим систему менеджмента в отдельно взятой организации (раздел для "начинающих")

Модератор: Андрей Горбунов

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Роман Озеранский » 09 дек 2016, 00:01

Михаил Шустер писал(а):Это не потребитель, а пациент

Это потребитель, и у него есть деньги за какие он хочет купить товар. Как ты посмотришь, если тебе производитель скажет что ты - пациент, когда ты захочешь у него что либо купить :D ? И скажет он тебе это по одной единственной причине - твои требования к продукту/услуге не совпадают с его требованиями :D .
Михаил Шустер писал(а):Эти данные устарели лет на 70

А что тут устарело, то что потребитель хочет чтобы его требования выполнялись? Так он этого хотел 70 лет назад, он это хочет и сегодня :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32189
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Михаил Шустер » 09 дек 2016, 09:33

Роман Озеранский писал(а):потребитель хочет чтобы его требования выполнялись?

Для этого придуманы санитары и галоперидол
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6180
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 709 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Роман Озеранский » 09 дек 2016, 09:52

Михаил Шустер писал(а):
Роман Озеранский писал(а):потребитель хочет чтобы его требования выполнялись?

Для этого придуманы санитары и галоперидол

А ты, как потребитель, не хочешь чтобы твои требования (за твои же деньги), выполнялись :lol: ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32189
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Михаил Шустер » 09 дек 2016, 10:43

Какие? У меня сегодня одни требования, завтра другие. Сегодня галоперидолу хочу, завтра - наоборот, феназипаму.
А то кисленького захочется, лизергинового... но дорого, блин... гвоздь забить... (убивает сибя ап стену)
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6180
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 709 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Роман Озеранский » 09 дек 2016, 12:46

Михаил Шустер писал(а):Какие? У меня сегодня одни требования, завтра другие. Сегодня галоперидолу хочу, завтра - наоборот, феназипаму.

А что тут странного? Требования потребителя меняются и проблема производителя - постоянно мониторить изменяющиеся требования потребителя, чтобы удовлетворить их раньше конкурентов :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32189
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Михаил Шустер » 09 дек 2016, 13:32

Роман Озеранский писал(а):проблема производителя - постоянно мониторить

Нет проблемы. Есть санитары - они и мониторят
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6180
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 709 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Роман Озеранский » 09 дек 2016, 13:56

Михаил Шустер писал(а):
Роман Озеранский писал(а):проблема производителя - постоянно мониторить

Нет проблемы. Есть санитары - они и мониторят

Не вопрос, значит ты согласен как потребитель, чтобы производитель клал на тебя с прибором :D .
Я понимаю твою логику, ты давно работаешь на предприятии де-факто - региональном монополисте. А у монополиста ведь логика простая - клал он с прибором на потребителя, типа - берите то что дают и радуйтесь, иначе и это не дадим :D . Был бы я монополистом, я бы также поступил :D . Кстати по причине монополизма, никакая СМ(К) ему нафиг не нужна, пипл хавает, за пипл бороться не надо, никуда он не денется с подводной лодки :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32189
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Михаил Шустер » 09 дек 2016, 14:56

Роман Озеранский писал(а):чтобы производитель клал на тебя с прибором

Если прибор поверен в аккредитованной лаборатории в соответствии с государственной методикой

Тема монополизма зачем? Да, монополия - очень плохо. Дальше что?
Наша продукция - у тебя в розетке. Хошь - вилку от прибора суй, хошь - пальцы. Каждый десять в минус стопицотой степени электрон - лично от меня
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6180
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 709 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Роман Озеранский » 09 дек 2016, 15:05

Михаил Шустер писал(а):Тема монополизма зачем?

Так это причина твоих рассуждений, ты ведь считаешь потребителя пациентом, какой должен хавать то, что ему дает производитель :D . Хавать, и при этом - не вякать. А если он вякает, что не согласен, то уже - пациент :D .
Михаил Шустер писал(а):Да, монополия - очень плохо. Дальше что?

Ты же знаешь, что вопрос борьбы с монополиями, он до сих пор открытый и не решенный. Именно этот фактор и позволяет монополисту класть с прибором на потребителя :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32189
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Михаил Шустер » 09 дек 2016, 16:25

Роман Озеранский писал(а):вопрос борьбы с монополиями, он до сих пор открытый и не решенный

Я тут при чем? Ты тут при чем? Зачем задумываться о том, что не можешь изменить?
Солнце яркое, вода мокрая, жизнь говно (с)
Роман Озеранский писал(а):ты ведь считаешь потребителя пациентом

Речь шла о пациенте психиатрической клиники
Роман Озеранский писал(а):должен хавать то, что ему дает производитель

Я не понимаю, о чем ты. Не хочешь - не хавай. Мы, вообще-то, тут у себя с базара харчуемся, все экологически чистое, у знакомых поставщиков. Недавно, правда, пивом отравился, решил на бельгийское переходить. Жена давно на темный Лефф подсела, мне больше светлый Хугарден нравится. Стоит 2,5 евро за 0,75, на скидке бывает за 1,5. В Польше 1,1 без скидки.
Одежда - да, тут проблема. Они сговорились: вы будете носить все то, что мы вам дадим. Проехал по гиперматкетам Польши, Чехии, Австрии - везде почти одно и то же.
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6180
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 709 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Роман Озеранский » 09 дек 2016, 16:37

Михаил Шустер писал(а):Речь шла о пациенте психиатрической клиники

А почему ты его таковым считаешь? У тебя ведь нет ни одного аргумента, кроме того, что его требования (как потребителя) к продукту/услуге, не совпадают с требованием производителя. В этой логике, абсолютное большинство потребителей - пациенты психиатрической клиники :D .
Михаил Шустер писал(а):Я не понимаю, о чем ты. Не хочешь - не хавай.

И куда же ты предлагаешь деться потребителям от монополиста?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32189
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Михаил Шустер » 09 дек 2016, 16:56

Роман Озеранский писал(а):большинство потребителей - пациенты психиатрической клиники

я имел в виду одного конкретного человека. Ты его хорошо знаешь :)
Роман Озеранский писал(а):И куда же ты предлагаешь деться потребителям от монополиста?

Зачем мне предлагать? КОМУ предлагать? Предлагать чтобы что?
Единственное, до чего можно довести себя такими предложениями - до санитара
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6180
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 709 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Роман Озеранский » 09 дек 2016, 19:07

Михаил Шустер писал(а):
Роман Озеранский писал(а):большинство потребителей - пациенты психиатрической клиники

я имел в виду одного конкретного человека. Ты его хорошо знаешь :)

Так за этого одного потребителя можно только порадоваться :D , он не согласен чтобы производитель держал его за дурака, а остальные согласны :D . Вот эти остальные, они для производителя - пациенты :D
А ты кстати, на чьей стороне, на стороне вот этого одного, какой не хочет чтобы его держали за дурака, или на стороне тех остальных, какие готовы свои требования потребителя (за свои же деньги), засунуть себе же в заднее место и согласиться чтобы производитель втюхивал им то, что он считает нужным :lol: ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32189
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Михаил Шустер » 09 дек 2016, 21:49

Роман Озеранский писал(а):А ты кстати, на чьей стороне, на стороне вот этого одного, какой не хочет чтобы его держали за дурака, или на стороне тех остальных, какие готовы свои требования потребителя (за свои же деньги), засунуть себе же в заднее место и согласиться чтобы производитель втюхивал им то, что он считает нужным ?

Роман, я очень толерантен, очень... меня аж тошнит от собственной толерантности
Но. Если Слава Быков твои высказывания в своем стиле откомментирует, я ему лайк поставлю
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6180
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 709 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Слава Быков » 10 дек 2016, 21:01

Бородатый анекдот в тему удовлетворения хотелок потребителей:
- Дорогой! Подари мне на Новый год что-нибудь такое, чтобы я так легонько правой ножкой нажала, и, р-р-раз, стрелка от 0 до 100 за три секунды...
- Весы подойдут?

За это сообщение автора Слава Быков поблагодарил:
Михаил Шустер (11 дек 2016, 16:16)
Рейтинг: 10%
 
Слава Быков
 
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:05
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Роман Озеранский » 10 дек 2016, 21:46

Слава Быков писал(а):Бородатый анекдот в тему удовлетворения хотелок потребителей:
- Дорогой! Подари мне на Новый год что-нибудь такое, чтобы я так легонько правой ножкой нажала, и, р-р-раз, стрелка от 0 до 100 за три секунды...
- Весы подойдут?

Хороший пример. Если потребитель имел в виду не весы, а производитель (удовлетворитель :D ) не захотел выяснять потребности потребителя, то потребитель останется неудовлетворенным и назовет производителя - импотентом, со всеми вытекающими отсюда последствиями :lol: .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32189
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Слава Быков » 10 дек 2016, 23:11

Роман Озеранский писал(а):
Слава Быков писал(а):Бородатый анекдот в тему удовлетворения хотелок потребителей:
- Дорогой! Подари мне на Новый год что-нибудь такое, чтобы я так легонько правой ножкой нажала, и, р-р-раз, стрелка от 0 до 100 за три секунды...
- Весы подойдут?

Хороший пример. Если потребитель имел в виду не весы, а производитель (удовлетворитель :D ) не захотел выяснять потребности потребителя, то потребитель останется неудовлетворенным и назовет производителя - импотентом, со всеми вытекающими отсюда последствиями :lol: .

Прекрасный пример извращенной логики без понимания на что намекала "потребительница" и что будет если она назовет своего "удовлетворителя" импотентом. Вытекающие последствия будут очень неприятны для "потребительницы", которую вмиг заменят на более молодую, красивую и менее требовательную или даже на двух, ведь основа любви - свободная конкренция. У специалистов по маркетингу это называется начали работать на другой рыночной нише.
Слава Быков
 
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:05
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Роман Озеранский » 11 дек 2016, 00:14

Слава Быков писал(а):Прекрасный пример извращенной логики без понимания на что намекала "потребительница"

Вопрос не в том на что она намекала, а в том что она имела в виду :D .
Слава Быков писал(а):Вытекающие последствия будут очень неприятны для "потребительницы", которую вмиг заменят на более молодую, красивую и менее требовательную или даже на двух

Эти последствия могут быть также неприятны для удовлетворителя, его могут вмиг заменить :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32189
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Михаил Шустер » 11 дек 2016, 16:16

Роман Озеранский писал(а):Эти последствия могут быть также неприятны для удовлетворителя, его могут вмиг заменить

Выбор и уточнение "потребителя", таргетирование - постоянная работа, от которой зависит... вообще все. Бессмысленно гнаться за "не своим" покупателем
Волшебное слово "фокус-группа": "Сэконд-хэнд для богатых", или "Престижные гамбургеры для нищебродов".
Или фраза из жирных 10-х: "Огромный спрос на жилье..." - без одного слова "неплатежеспособный"
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6180
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 709 раз.

Re: Подготовка в первому внут.аудиту. Нужны реомендации

Сообщение Роман Озеранский » 11 дек 2016, 17:54

Михаил Шустер писал(а):Бессмысленно гнаться за "не своим" покупателем

Как говорят наши японские коллеги, потребителя бывают наши и не наши. И те которые - не наши, профуканы именно нами, и никем иным :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32189
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Пред.След.

Вернуться в Внедрение СМК в ООО "Чебурашка"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1