Дождалась. А стоило ли оно того?

Ставим систему менеджмента в отдельно взятой организации (раздел для "начинающих")

Модератор: Андрей Горбунов

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Аня Савченко » 12 сен 2017, 15:37

Максим Иванович писал(а):неплохо бы проверить документацию СМК на адекватность и, при необходимости, ее актуализировать. Зачем же вы будете обучать работников бредовой документации, если на практике их работа более правильна?

Это понятно, система там устаревшая, все равно что начинать все с нуля
Я бы на вашем месте:
1. Изучил имеющуюся документацию. Составил краткую шпаргалку о том, кто что должен делать.
2. Пошел в поле (к каждому руководителю подразделения) с блокнотиком и записал бы, в каких процессах участвует его подразделение, что делает, какие есть проблемы, чтобы хотелось улучшить и т.д. Пункты 1 и 2 можно делать параллельно.
3. Актуализировал документацию с учетом п.2, ИСО 2015, законодательных, отраслевых и договорных требований.
4. Провел обучение по тем моментам, которые поменялись (учить тому, что и так выполняется смысла нет).
5. Провел внутренний аудит.

Это схема в идеале, когда есть время, ресурсы и т.д.

Время есть, ресурсы тоже, за совет спасибо большое, а то в голове сумбур, не знаешь, за что браться в первую очередь
Аватара пользователя
Аня Савченко
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 08 сен 2017, 11:02
Откуда: Омск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Аня Савченко » 12 сен 2017, 15:38

Татьяна Глушак писал(а):Аня, я вас поздравляю) По ходу вы попадаете в мою песочницу)) На выходе, когда перерастете этот этап работы в своей жизни, вы точно будете знать, как быть не должно и как не надо делать)))
Это тоже полезный опыт :)))

На ошибках учимся ;)
Аватара пользователя
Аня Савченко
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 08 сен 2017, 11:02
Откуда: Омск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Татьяна Глушак » 12 сен 2017, 15:43

Гаврилов Юрий писал(а):значит плохо встретили, напоили, спать уложили, накормили

Вот прям с языка сняли
Качество - это когда возвращается заказчик, а не продукция.
Татьяна Глушак
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 14:12
Откуда: Дубна, МО
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Максим Иванович » 12 сен 2017, 16:05

Гаврилов Юрий писал(а):А злой аудитор - пипец сертификату.

Аудитор - такой же исполнитель, никакой директор ОС не захочет лишаться клиента в условиях большой конкуренции ОСов.
Отзывы сертов видел только в монопольных "карманных" системах.
Максим Иванович
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 15:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Михаил Шустер » 12 сен 2017, 17:06

Аня Савченко писал(а):На ошибках учимся

Почитайте. Как для Вас писано

За это сообщение автора Михаил Шустер поблагодарил:
Надежда Лихова (25 сен 2017, 02:39)
Рейтинг: 10%
 
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Иван Павлович » 12 сен 2017, 22:08

Михаил Шустер писал(а):
Аня Савченко писал(а):Обучением персонала естественно никто не занимается.

Думаете, надо?
Настоящее обучение-редкость. Ненастоящее бессмысленно. А обучение рабочих "по ИСО" вообще надругательство

Вот золотые слова! Их моему директору бы в уши! Мне неделю назад дали задание разъяснить новым сотрудникам нашего филиала процессный подход и необходимые действия при выявлении несоответствий. Второй вопрос актуальный и необходимый, но первый... НАХРЕНА! Но согласился, там директор полез в дебри разума и философии на 3 часа намечалось, мне время и нервы дороже. Понятно, что и люди не подготовленные и за 25 выделенных мне минут о процессах растолковать невозможно, поэтому сказал, что в процессе самое главное это не получать дерьмо - не делать дерьмо - не передавать дерьмо дальше и учиться на ошибках. Интересно а есть материал, с которым "на пальцах" и быстро можно донести разъяснение о процессах до сотрудников, которые ранее никак с этим делом не пересекались?
Иван Павлович
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Евгений Жуков » 12 сен 2017, 23:53

Татьяна Глушак писал(а):Михаил Шустер Михаил, а можно сделать эту тему недоступной для некоторых участников форума? :lol:

Отут я чисто конкретно не понял
А с фига ли?
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Евгений Жуков » 12 сен 2017, 23:56

Михаил Шустер писал(а):Это введение в профессию. Низкое, скучное. Выгребная яма

Во! Истину сглалолил
Золотари - они такие. Вонючие
Но без них никак. Се ля ви потомушо
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Евгений Жуков » 13 сен 2017, 00:00

Аня Савченко писал(а):Михаил, Вы мне пишите про аудиты уже... я несколько раз прочитала Ваше сообщение, но мало что из него поняла, надеюсь пока что

Вот здесь и проблема в коммуникации
Что Гуру в двух-трех словах завербалил, то другими сапиенсам понятно (кроме Романа, конечно), а вот неофиты в полных потеряшках
Ну недель так через 40 всё будет Final Cut
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Евгений Жуков » 13 сен 2017, 00:09

Гаврилов Юрий писал(а): А голодный аудитор - злой аудитор

Ага
Коли доктор сыт [ну в смысле "не голоден], то и больному легче
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Аня Савченко » 13 сен 2017, 05:55

Евгений Жуков писал(а):Ну недель так через 40 всё будет Final Cut

Обнадеживает)))
Аватара пользователя
Аня Савченко
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 08 сен 2017, 11:02
Откуда: Омск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Аня Савченко » 13 сен 2017, 07:05

Михаил Шустер писал(а):Почитайте. Как для Вас писано

Прочитала первые несколько Ваших сообщений, дошла до аудитов, восприятие началось сложнее))
Аватара пользователя
Аня Савченко
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 08 сен 2017, 11:02
Откуда: Омск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Татьяна Глушак » 13 сен 2017, 08:42

Михаил Шустер писал(а):Почитайте. Как для Вас писано


И я начала читать (до этого не находила эту тему на форуме). Спасибо Вам, Михаил, еще раз убеждаюсь, что иду в правильном для себя направлении и даже поняла пару своих критичных ошибок на предыдущей работе.
Качество - это когда возвращается заказчик, а не продукция.
Татьяна Глушак
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 14:12
Откуда: Дубна, МО
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Татьяна Глушак » 13 сен 2017, 09:05

Евгений Жуков писал(а):Отут я чисто конкретно не понял
А с фига ли?

Вопрос уже не актуален) Роман в другой ветке сообщил, что не будет мешать учить Аню "гадостям":)
Качество - это когда возвращается заказчик, а не продукция.
Татьяна Глушак
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 14:12
Откуда: Дубна, МО
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Михаил Шустер » 13 сен 2017, 09:24

Татьяна Глушак писал(а):поняла пару своих критичных ошибок на предыдущей работе

Говорят, умные учатся на чужих ошибках. Я в это не верю. Пока лоб не расшибешь - не научишься
Другой вопрос, что за одно расшибание лба запоминается сразу несколько вещей, стоящих в очереди.
Но для этого они должны там быть :)
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Гаврилов Юрий » 13 сен 2017, 22:55

Иван Павлович писал(а):за 25 выделенных мне минут о процессах растолковать невозможно

да ладно. Вполне возможно.
Гаврилов Юрий
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 16:18
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Виталий Эйнула » 14 сен 2017, 08:21

а собственно о чем тут все? :D
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 144 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Иван Павлович » 14 сен 2017, 09:18

Гаврилов Юрий писал(а):
Иван Павлович писал(а):за 25 выделенных мне минут о процессах растолковать невозможно

да ладно. Вполне возможно.

Да ладно. Или по Вашему пример процесса преобразования яйца в яичницу достаточно? Так рядовым сотрудникам это и неинтересно, им интересно что изменится лично для них.
Иван Павлович
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Максим Иванович » 14 сен 2017, 09:31

Иван Павлович писал(а):Мне неделю назад дали задание разъяснить новым сотрудникам нашего филиала процессный подход и необходимые действия при выявлении несоответствий. Второй вопрос актуальный и необходимый, но первый... НАХРЕНА!

Ну так и делайте основной упор на несоответствия, а про ПП скажите пару дежурных фраз, им это нафиг не надо, но поручение директора выполните.
Максим Иванович
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 15:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Дождалась. А стоило ли оно того?

Сообщение Иван Павлович » 14 сен 2017, 10:24

Максим Иванович писал(а):
Иван Павлович писал(а):Мне неделю назад дали задание разъяснить новым сотрудникам нашего филиала процессный подход и необходимые действия при выявлении несоответствий. Второй вопрос актуальный и необходимый, но первый... НАХРЕНА!

Ну так и делайте основной упор на несоответствия, а про ПП скажите пару дежурных фраз, им это нафиг не надо, но поручение директора выполните.

Именно это я и сделал. Просто есть большая вероятность, что директор посетит филиал и вполне может поинтересоваться у его сотрудников, все ли они поняли о процессном подходе и как они его применяют и может возникнуть некрасивая ситуация.
Иван Павлович
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Внедрение СМК в ООО "Чебурашка"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1