Аккредитация на калибровку

Обсуждение метрологических вопросов

Аккредитация на калибровку

Сообщение Денис Сергеев » 27 авг 2008, 21:47

Уважаемые коллеги! Обязательно ли получение аккредитации на калибровку, в случае оказания калибровочных работ на сторону, если клиента удовлетворяет компетентность нашей метрологической службы и нет необходимости подтверждать её в РСК или любой другой системе калибровки.
Денис Сергеев
 

Сообщение Максим Андреев » 28 авг 2008, 17:28

Нет, не обязательно.
Максим Андреев
 
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 12 май 2007, 19:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Аккредитация на калибровку

Сообщение Дмитрий Чекунов » 29 авг 2008, 13:29

Денис Сергеев писал(а):Уважаемые коллеги! Обязательно ли получение аккредитации на калибровку, в случае оказания калибровочных работ на сторону, если клиента удовлетворяет компетентность нашей метрологической службы и нет необходимости подтверждать её в РСК или любой другой системе калибровки.


Не обязательно , это ваше двух стороннее дело с клиентом , если его все устраивает делайте.
Дмитрий Чекунов
 

Re: Аккредитация на калибровку

Сообщение Алексей Долматов » 01 окт 2008, 06:01

Денис Сергеев писал(а):Уважаемые коллеги! Обязательно ли получение аккредитации на калибровку, в случае оказания калибровочных работ на сторону, если клиента удовлетворяет компетентность нашей метрологической службы и нет необходимости подтверждать её в РСК или любой другой системе калибровки.


Особого запрета нет, но есть один нюанс. При таком ходе дел результаты проведенной калибровки могут быть оспорены и вам придется доказывать, что все в норме. Как правило, организации желающие избежать спорных моментов проходят аккредитацию в независимых органах и выдают официальные свидетельства имеющие признание другими организациями.
Алексей Долматов
 

Re: Аккредитация на калибровку

Сообщение Максим Андреев » 01 окт 2008, 18:28

Алексей Долматов писал(а): Особого запрета нет, но есть один нюанс. При таком ходе дел результаты проведенной калибровки могут быть оспорены и вам придется доказывать, что все в норме. Как правило, организации желающие избежать спорных моментов проходят аккредитацию в независимых органах и выдают официальные свидетельства имеющие признание другими организациями.

Так-то оно так. Но возникает вопрос о доверии к органу по аккредитации (или к системе аккредитации). Поскольку такое признание - всегда право потребителя ваших калибровочных услуг.
ЗЫ. А возможность оспорить результаты проведенной аккредитованным лицом калибровки тоже сохраняется.
Максим Андреев
 
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 12 май 2007, 19:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Аккредитация на калибровку

Сообщение Алексей Долматов » 02 окт 2008, 05:38

Максим Андреев писал(а):Так-то оно так. Но возникает вопрос о доверии к органу по аккредитации (или к системе аккредитации). Поскольку такое признание - всегда право потребителя ваших калибровочных услуг.
ЗЫ. А возможность оспорить результаты проведенной аккредитованным лицом калибровки тоже сохраняется.


Что Вам сказать на это. Если ваше предприятие не устраивает та или иная аккредитованная организация, то вы вправе выбирать. Вопрос изначально стоял несколько иначе, если я правильно понял. А оспорить можно все что угодно, даже результаты поверки в региональных ЦСМах, следую Вашей логике.... ;-).
Алексей Долматов
 

Сообщение Андрей Волков » 08 сен 2009, 18:05

а может ли быть несоответствием то, что СИ калибруются у организации, у которой истек срок аккредитации?

В законе о ОЕИ конкретно ничего не сказано (как мне кажется) кроме того, что аккредитация - дело добровольное.

Есть мнения, что "если калибруется для себя - то не страшно, а если на сторону - то аккредитация обязательна". Это мнение как аудитора, так и нескольких независимых метрологов. Однако прямого указания о необходимости аккредитации я пока что не нашел.

Предприятие-клиент выполняет госзаказ.
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Сообщение Максим Андреев » 24 сен 2009, 17:41

Андрей Волков писал(а):а может ли быть несоответствием то, что СИ калибруются у организации, у которой истек срок аккредитации?

Несоответствие чему? Если ИСО 9001, то ИМХО нет. Просто не представляю формулировку несоответствия и на что в ИСО ссылаться?

В законе о ОЕИ конкретно ничего не сказано (как мне кажется) кроме того, что аккредитация - дело добровольное.


Все четко сказано в ст. 18:
2. Выполняющие калибровку средств измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели в добровольном порядке могут быть аккредитованы в области обеспечения единства измерений.



Есть мнения, что "если калибруется для себя - то не страшно, а если на сторону - то аккредитация обязательна". Это мнение как аудитора, так и нескольких независимых метрологов. Однако прямого указания о необходимости аккредитации я пока что не нашел.

Прямое указание - это Закон об ОЕИ. Все остальное - это "хотения", т.е. требования заказчика. Потребитель голосует рублем.

Предприятие-клиент выполняет госзаказ.

Тут другая логика. Если выполнение госзаказа связано со сферой государственного регулирования обеспечения единства измерений (ГМКиН - по старому) - пункт 3 статьи 1, то тогда только поверка.
Максим Андреев
 
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 12 май 2007, 19:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Сообщение Андрей Волков » 24 сен 2009, 19:50

Максим,спасибо! Несоответствие уже убито, аудитор хныкает за углом.
можно вопрос уточняющий?
по поводу:
Цитата:
Предприятие-клиент выполняет госзаказ.

Тут другая логика. Если выполнение госзаказа связано со сферой государственного регулирования обеспечения единства измерений (ГМКиН - по старому) - пункт 3 статьи 1, то тогда только поверка.


какие СИ подпадают под поверку? Используемые при испытаниях готового изделия? При сборке изделия? При изготовлении узлов и деталей, идущих на сборку?
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Сообщение Максим Андреев » 25 сен 2009, 17:31

Андрей Волков писал(а):какие СИ подпадают под поверку? Используемые при испытаниях готового изделия? При сборке изделия? При изготовлении узлов и деталей, идущих на сборку?


Если это оборонка, то там на всем ЖЦП - поверка.
Если просто промышленная продукция, то поверка проводится при
выполнении работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям

т.е. при конечной приемке.

Закон о техрегулировании:
Оценка соответствия проводится в формах государственного контроля (надзора), аккредитации, испытания, регистрации, подтверждения соответствия, приемки и ввода в эксплуатацию объекта, строительство которого закончено, и в иной форме.


Конечно в Законе об ОЕИ очень размытые формулировки, под которые можно многое чего подтянуть.
+ имеется масса отраслевых и лицензионных требований (как например в авиапроме).

Лицензионными требованиями и условиями при разработке авиационной техники, в том числе авиационной техники двойного назначения являются:
...
з) проведение своевременной поверки испытательного и технологического оборудования, контрольно-измерительных средств;

И думай как хочешь...
Максим Андреев
 
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 12 май 2007, 19:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Сообщение Соловых Александра » 19 ноя 2009, 16:26

Можно ли часть средств измерений калибровать на основании аналогичных калиброванных в органе по сертификации (использовать как эталон), только своими силами? Или на это нужно быть аккредитованными? Калиброванные своими силами средства измерений будут использоваться только внутри организации.
Соловых Александра
 

Сообщение Дмитрий Чекунов » 24 ноя 2009, 10:11

Соловых Александра писал(а):Можно ли часть средств измерений калибровать на основании аналогичных калиброванных в органе по сертификации (использовать как эталон), только своими силами? Или на это нужно быть аккредитованными? Калиброванные своими силами средства измерений будут использоваться только внутри организации.

Калибровку СИ своими силами необходимо осуществлять эталонными СИ , прошедшими государственную поверку.
Аккредитация на право калибровки СИ для собственных нужд не обязательна.
Дмитрий Чекунов
 

Сообщение Смолкин Андрей » 24 ноя 2009, 11:57

Небольшое дополнение:
Специалист и оборудование должно быть аттестовано.
Аватара пользователя
Смолкин Андрей
 
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 15:21
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.


Вернуться в Метрология

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1