СМК и ХАССП на фальсификат

...если таковое имеется

Должен ли фальсификат быть безопасным и качественным?

Фальсификат - такой же товар, как и любой другой, вводимый в обращение
1
17%
Само понятие "фальсификат" подразумевает опасность. Поэтому за факт фальсификации должны быть покараны как производитель и дистрибьюторы, так и сертификаторы
4
67%
Я - наёмный работник, мне нужно кормить семью. Поэтому на такую проблему я гордо закрываю глаза
0
Голосов нет
Такие темы подрывают основы либеральной экономики и предпринимательской инициативы
1
17%
 
Всего голосов : 6

СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Евгений Жуков » 20 дек 2015, 18:26

Вот пишут по Сети такое
Андрей Лоцманов, РССП писал(а):"Ситуация (с фальсификатами) просто катастрофическая: 4 миллиона тонн фальсифицированных молочных продуктов мы скармливаем нашим детям, больше половины мясных консервов - фальсификаты. И это можно продолжать"

Возникает простой и естественный вопрос: А что - фальсификат не должен быть безопасным и качественным?

Интересно, кто как смотрит на эту проблему
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Семен Семенович » 20 дек 2015, 18:37

"Вот именно 67% фальсифицируют, а не 66 или 68. Лоцманов точно подсчитал - 67. Не удивлюсь, если заявит, что вместо говядины - ежатина и бобры. Подобные заявления сейчас в тренде. Как и картошка из Франции и Израиля в Хабаровске. И, кстати, пользуясь моментом, а что же нехорошего в пальмовом масле?"
Семен Семенович
 

Re: СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Роман Озеранский » 20 дек 2015, 18:54

А кого там волнует безопасность? Когда говорят о фальсификате, не о народе беспокоятся, а о том что бабки текут мимо кармана :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32058
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Виталий Эйнула » 21 дек 2015, 08:17

Фальсификация (продукта) - подделка продукта, свойства которого изменены и отличаются от "оригинального" (сделанного по общепринятым ГОСТ, ТУ) и информация которая заявляется о продукте заведомо недостоверна или не полная, поэтому проголосовал за п. 2.. :smt021
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Семен Семенович » 21 дек 2015, 11:22

кто такие бредовые вопросы придумал, интересно.
Изменения и отличия от "общепринятых" НД могут быть и в лучшую сторону.
Семен Семенович
 

Re: СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Виталий Эйнула » 21 дек 2015, 12:41

Семен Семенович писал(а):Изменения и отличия от "общепринятых" НД могут быть и в лучшую сторону.
все же реже чем в худшую..
тут не нужно путать не лицензионную/серую продукцию и подделку. первые сделаны по нормативам, но без разрешения, вторые же- с нарушением НД.
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Евгений Жуков » 21 дек 2015, 16:09

Семен Семенович писал(а):кто такие бредовые вопросы придумал, интересно.

Я стартёр. И шо?
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Евгений Жуков » 21 дек 2015, 16:13

Семен Семенович писал(а):Изменения и отличия от "общепринятых" НД могут быть и в лучшую сторону.

Продемонстрируйте, пожалуйста
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Семен Семенович » 21 дек 2015, 23:02

Евгений Жуков писал(а):
Семен Семенович писал(а):кто такие бредовые вопросы придумал, интересно.

Я стартёр. И шо?

Та шо... Был исходный посыл без вопросов. Хто афтор риторики?
Семен Семенович
 

Re: СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Семен Семенович » 21 дек 2015, 23:08

Евгений Жуков писал(а):
Семен Семенович писал(а):Изменения и отличия от "общепринятых" НД могут быть и в лучшую сторону.

Продемонстрируйте, пожалуйста

продемонстрировать термин "ОБЩЕпринятые" ? или что?

замена применяемого сырья, указанного в рецептуре 1825 года на ГОСТ 1968 года.
Замена сырья по ГОСТ 1968 года, нигде не производящегося и не применяющегося в 1999 году на сырье по ТУ 1998 года.
Семен Семенович
 

Re: СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Евгений Жуков » 21 дек 2015, 23:19

Семен Семенович писал(а):
Евгений Жуков писал(а):Хто афтор риторики?

И какой мне с этого гешефт?
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Евгений Жуков » 21 дек 2015, 23:21

Семен Семенович писал(а):Замена сырья по ГОСТ 1968 года, нигде не производящегося и не применяющегося в 1999 году на сырье по ТУ 1998 года.

Угу
С чего кормитесь по жизни?
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Семен Семенович » 21 дек 2015, 23:42

Евгений Жуков писал(а):С чего кормитесь по жизни?

пейсатели мы. Все пишем и пишем
Семен Семенович
 

Re: СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Евгений Жуков » 22 дек 2015, 16:08

Семен Семенович писал(а):пейсатели мы

Хава нагила, коллега. Хава нагила!
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Семен Семенович » 22 дек 2015, 16:13

Евгений Жуков писал(а):
Семен Семенович писал(а):пейсатели мы

Хава нагила, коллега. Хава нагила!

Нагила хава!
Семен Семенович
 

Re: СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Андрей Лазар » 22 дек 2015, 23:13

"Наше виски лучше настоящего!
Потому что у нас технология лучше".

Так что вариант один.
А китайцы, делающие реплики, хоть брендовой электроники, хоть одежды, точно за вариант один!
Аватара пользователя
Андрей Лазар
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 15:25
Откуда: Евразийские кочевья
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Евгений Жуков » 22 дек 2015, 23:52

Андрей Лазар писал(а):Так что вариант один

Да вобщем - да
Потому что любой товар, вводимый в обращение, можно считать КАЧЕСТВЕННЫМ в духе определения термина "качество" из словаря ISO 9000 через термин 3.12.6 "Deviation Permit" из того же словаря

Только не хочется покупать к-су "Сервелат" в/с в/к с заменой 50% свинины нежирной солёной куриным ММО
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Андрей Лазар » 24 дек 2015, 12:33

Евгений Жуков писал(а):Да вобщем - да
Потому что любой товар, вводимый в обращение, можно считать КАЧЕСТВЕННЫМ в духе определения термина "качество" из словаря ISO 9000 через термин 3.12.6 "Deviation Permit" из того же словаря

Только не хочется покупать к-су "Сервелат" в/с в/к с заменой 50% свинины нежирной солёной куриным ММО


А для разных (групп) товаров содержимое понятия "фальсификат" (с т.з. потребителя) может существенно отличатся.
Как и типы "фальсифицируемости".

В одном случае это явное ухудшение объективных потребительских свойств: свинину на крысятину курятину заменили.
В другом - "кинули" (на выплату за ТМ) правообладателей бренда, пошив точно такую же по параметрам одежду (вплоть до того, что на той же линии и с тех же материалов).
Ну, или через таможню по серой схеме мобилы протащили. Товар для покупателя ваще точно тот же (с учетом возможных нюансов по сервису). Но дешевле.
Аватара пользователя
Андрей Лазар
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 15:25
Откуда: Евразийские кочевья
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: СМК и ХАССП на фальсификат

Сообщение Евгений Жуков » 24 дек 2015, 20:48

Резюмирую:
Фальсифицированный товар (продукция) должен также соответствовать требованиям к качеству и безопасности, как и фальсифицируемый товар (услуга)

PS Здесь интересная лекция по фальсификации. Нашёл случайно. Читаю и ни разу не жалею
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 138 раз.


Вернуться в Качество в нашей жизни

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2



cron