Ограничение использования ПЭТ тары

...если таковое имеется

Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Olga Yaskevich » 16 апр 2015, 13:45

Долгий спор по запрету ПЭТ бутылок для розлива пива получил продолжение в последние дни. Правительство одобрило закон предусматривающий установление запрета розничной продажи алкогольной продукции с содержанием этилового спирта более 4% объёма готовой продукции в полимерной потребительской таре, а также алкогольной продукции с содержанием этилового спирта 4% и менее объёма готовой продукции в полимерной потребительской таре объемом более 0,5 литра. Переход будет постепенный, сначала запретят использование тары более 1,5 литра, а затем более 0,5 литров.
Olga Yaskevich
 

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Роман Озеранский » 16 апр 2015, 13:52

Olga Yaskevich писал(а):Переход будет постепенный, сначала запретят использование тары более 1,5 литра, а затем более 0,5 литров.

Под такое дело, не грех будет и цены поднять, новые технологии требуют жертв :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33013
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Иван Иванов » 16 апр 2015, 14:15

Роман Озеранский писал(а):новые технологии

расскажите, пожалуйста, про новые технологии
Иван Иванов
 

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Евгений Жуков » 16 апр 2015, 14:21

Давно пора
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 143 раз.

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Olga Yaskevich » 16 апр 2015, 14:24

Роман Озеранский писал(а):цены поднять,

Пиво будет стоить дороже из-за разницы в стоимости стеклянной бутылки и ПЭТ бутылки и из-за дополнительных расходов на логистику.
Olga Yaskevich
 

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Роман Озеранский » 16 апр 2015, 15:32

Olga Yaskevich писал(а):Пиво будет стоить дороже из-за разницы в стоимости стеклянной бутылки и ПЭТ бутылки и из-за дополнительных расходов на логистику.

А почему родное правительство не может придумать хоть что нибудь где бы цены снижались, а не повышались? Что ни новация, то - повышение цен. И ведь все на благо народа :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33013
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Виталий Эйнула » 16 апр 2015, 16:54

жаль, что такая тара как "желтая бочка на колесах" уже не используется :)
в общем я в целом за то,чтобы использование ПЭТ ограничить или совсем убрать.. пусть производители применяют целлюлозу и стекло

За это сообщение автора Виталий Эйнула поблагодарил:
Евгений Жуков (16 апр 2015, 17:15)
Рейтинг: 10%
 
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Olga Yaskevich » 16 апр 2015, 17:16

Роман Озеранский писал(а):А почему родное правительство не может придумать хоть что нибудь где бы цены снижались, а не повышались? Что ни новация, то - повышение цен. И ведь все на благо народа .

ПЭТ тару хотят запретить в основном из-за того, что якобы в алкогольную продукцию может мигрировать дибутилфталат. Но мнения разные существуют, например российский союз химиков считает информацию о наличии дибутилфталата в ПЭТ-таре вымыслом. Заслуженный химик РФ, Президент Союза химиков В. Иванов заявил: «Наличие дибутилфталата в ПЭТ невозможно. Это противоречит законам химии, мировому опыту и многочисленным российским и зарубежным исследованиям. В процессах синтеза ПЭТ, фталаты не образуются. В технологиях переработки ПЭТ, ввиду его прекрасной текучести, вообще не используются никакие пластификаторы. ПЭТ - высокомолекулярный полимер, который не имеет с низкомолекулярными фталатами ничего общего, кроме аналогий в названиях».
Olga Yaskevich
 

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Роман Озеранский » 16 апр 2015, 17:24

Это констатация, что на уровне Правительства РФ выпускаются как минимум не продуманные решения. А т.к. эти решения приводят к повышению цен, то эти решения ухудшают качество жизни народа.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33013
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Иван Иванов » 16 апр 2015, 17:47

о, Озеранский за алкоголизм!
Кстати, немцы пьют пиво из пластика. Например
Иван Иванов
 

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Сергей Прохоров » 16 апр 2015, 18:00

Мне просто интересно, а в безалкогольную продукцию миграции фталатов не будет?
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5284
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Olga Yaskevich » 16 апр 2015, 18:05

Сергей Прохоров писал(а):Мне просто интересно, а в безалкогольную продукцию миграции фталатов не будет?

Они имеют свойство растворяться именно в спирте.
Olga Yaskevich
 

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Виталий Эйнула » 17 апр 2015, 07:58

Olga Yaskevich писал(а):ПЭТ тару хотят запретить в основном из-за того, что якобы в алкогольную продукцию может мигрировать дибутилфталат. Но мнения разные существуют, например российский союз химиков считает информацию о наличии дибутилфталата в ПЭТ-таре вымыслом. Заслуженный химик РФ, Президент Союза химиков В. Иванов заявил: «Наличие дибутилфталата в ПЭТ невозможно. Это противоречит законам химии, мировому опыту и многочисленным российским и зарубежным исследованиям. В процессах синтеза ПЭТ, фталаты не образуются. В технологиях переработки ПЭТ, ввиду его прекрасной текучести, вообще не используются никакие пластификаторы. ПЭТ - высокомолекулярный полимер, который не имеет с низкомолекулярными фталатами ничего общего, кроме аналогий в названиях».

меня лично бесит то,что у нас (и не только) разрешено все,что безопасно.. а то, что пиво-пластмасса, чай-лимонад, хлеб-серая масса и прочее.. органо-лептика никому на фиг ненужна.. т.е делай из чего хочешь лишь бы безопасно.. подход что и говорить поганый, это расстраивает.. Попробуйте сейчас приготовить из Книги "о вкусной и здоровой пище".. либо денег не хватит, либо продуктов не найдете
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Виталий Эйнула » 17 апр 2015, 08:00

Olga Yaskevich писал(а):
Сергей Прохоров писал(а):Мне просто интересно, а в безалкогольную продукцию миграции фталатов не будет?

Они имеют свойство растворяться именно в спирте.

в спиртах любой крепости? или в принципе в хим составе спирта
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Olga Yaskevich » 17 апр 2015, 08:37

Виталий Эйнула писал(а): спиртах любой крепости? или в принципе в хим составе спирта

Чем крепче алкоголь, тем сильнее выделяется. Торговля алкогольной продукцией в 0,5 л ПЭТ-бутылках с содержанием спирта не более 4 % будет разрешена, видимо опытным путем определили, что при такой концентрации достигается приемлемый уровень опасности.
Последний раз редактировалось Olga Yaskevich 17 апр 2015, 09:08, всего редактировалось 1 раз.
Olga Yaskevich
 

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Olga Yaskevich » 17 апр 2015, 08:53

Виталий Эйнула писал(а): разрешено все,что безопасно..

Ладно было бы действительно безопасно, а то же это очень условное понятие. В ТР ТС 029/2011 указаны допустимые уровни пищевых добавок в продукции, применение их в указанных дозах считается безопасным. Но ведь очень мало исследований или их совсем нет, как это огромное количество химических веществ будет влиять на человека после 5-10-20 лет постоянного потребления? Как это может отразится на потомстве? Что происходит при взаимодействии нескольких химических веществ содержащихся в различных продуктах если их вместе потреблять? В общем больше вопросов, чем ответов.
Olga Yaskevich
 

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Olga Yaskevich » 17 апр 2015, 09:05

В 2010 году большое количество Молдавского вина с стеклянных бутылках было забраковано Роспотребнадзором из-за обнаружения в нем дибутилфталата и пестицидов. Откуда он в вине взялся, может виноматериалы в пластиковых емкостях хранили.
В 2014 в американском виски его также обнаружили.
Olga Yaskevich
 

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Роман Озеранский » 17 апр 2015, 10:01

А может это были политические игры Онищенко? Так ведь часто бывало, как какая то напряженка, тут же продукция того с кем напряженка, оказывалась не соответствующей требованиям.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33013
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Olga Yaskevich » 17 апр 2015, 10:08

Роман Озеранский писал(а):А может это были политические игры Онищенко? Так ведь часто бывало, как какая то напряженка, тут же продукция того с кем напряженка, оказывалась не соответствующей требованиям.

Но эти вещества действительно были обнаружены. Другой вопрос, что в нашей продукции они тоже могут быть выявлены, если тщательнее проверять.
Olga Yaskevich
 

Re: Ограничение использования ПЭТ тары

Сообщение Роман Озеранский » 17 апр 2015, 10:28

Olga Yaskevich писал(а):Но эти вещества действительно были обнаружены. Другой вопрос, что в нашей продукции они тоже могут быть выявлены, если тщательнее проверять.

Ни на чем не настаиваю, случаи уж больно симптоматичные. Началось все с США, когда с Бушем младшим сложилась напряженка в отношениях, в 2002 году один из первых запретов коснулся куриного мяса ввозимого из США, и Онищенко впервые выступил как политик, проявив себя скорее лоббистом, нежели врачом: "Естественно, я отдал бы предпочтение нашей синюшной курице перед пышной американской". Ну а далее везде - в 2006 году таким изгоем стала Грузия. Однако до того, как появился запрет на импорт грузинского вина и минеральной воды "Боржоми" и "Набеглави", в конце 2005 года Россия ввела запрет на импорт всей сельскохозяйственной продукции из Грузии - цитрусы, фрукты, вино, чай, виноград. По информации Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору России, введение запрета обусловлено массовыми фальсификациями сертификатов и отсутствием фитосанитарных проверок с грузинской стороны. Ну а потом вошли во "вкус": из Латвии – шпроты, из Беларуси – молочные продукты, из Молдовы и Грузии – вино, из Таджикистана – сухофрукты. Единственный экспортируемый в Россию товар, который никогда не подвергался качественному остракизму – нефть и газ, поставляемый по российским трубопроводам из Туркменистана, Азербайджана или Казахстана :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33013
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

След.

Вернуться в Качество в нашей жизни

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



cron