Мы становимся беднее

...если таковое имеется

Мы становимся беднее

Сообщение Роман Озеранский » 03 июн 2012, 14:32

Коллеги, могу вас поздравить, за последние две недели наш деревянный стал дешевле на 16%, то ли еще будет. Премьер по этому поводу сказал, что причины сложившейся ситуации лежат за рубежом, в мировой финансовой системе и Европе [т.е. дал понять, что он тут совершенно не при чем]. Что с этим знанием делать? Сразу приходят на память потребители, удовлетворенные услугами, которые им представляют государственные органы. Ну что же, можно констатировать, что удовлетворенные потребители, 1,5 месяца работали бесплатно :) . Продолжают ли наши удовлетворенные потребители утверждать, что они все так же удовлетворены?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32058
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Мы становимся беднее

Сообщение Андрей Горбунов » 03 июн 2012, 14:50

Рома,
нет однозначных явления, то же падение рубля - повод для радости российских экспортеров. Вон Япония все пытается "уронить" йену, но не очень получается.
Хотя понятно, что для экспортирующей Японии благо, то для импортирующей России грусть. Ну, дык, елы-палы надо экспорт развивать :-). И не только нефти, газа и древесины. Неплохо было бы что-то и ручками делать.
Правда, мне не совсем понятно, почему мы становимся беднее при падении рубля?
Право сомневаться не отменяет обязанности думать
Аватара пользователя
Андрей Горбунов
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 3870
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 18:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Мы становимся беднее

Сообщение Сергей Василевский » 04 июн 2012, 15:35

Андрей Горбунов писал(а):Правда, мне не совсем понятно, почему мы становимся беднее при падении рубля?
Потому что цена на той условной половине "потребительского рынка", которая зависит от импорта, растет пропорционально колебаниям курсов валют, а цена на другой условной половине, которая зависит от цен на бензин, не падает.
Первая половина - это, из наиболее характерных примеров, говядина, а вторая - скажем, гречневая крупа. Так же и для менее необходимых товаров вроде DVD-дисков и нижнего белья, так же и для "товаров не-народного потребления", промышленной продукции для промышленных предприятий. В одной половине справедливо растущие чужие издержки, во второй - несправедливо неснижающиеся собственные наши.
Сергей Василевский
 

Re: Мы становимся беднее

Сообщение Роман Озеранский » 10 дек 2012, 18:13

Отсюда
Максим Андреев писал(а):А пошто на пенсию жаловались?
Александр Воробьёв писал(а):про бабки ты сам замутил акцент...

Так говорил я коллеги про мизерные [среднестатистические] пенсии пенсионеров, чтобы вы лишний раз убедились, что такое "наилучший строй для граждан России" :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32058
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Мы становимся беднее

Сообщение Александр Воробьёв » 10 дек 2012, 20:15

Роман Озеранский писал(а):Отсюда
Максим Андреев писал(а):А пошто на пенсию жаловались?
Александр Воробьёв писал(а):про бабки ты сам замутил акцент...

Так говорил я коллеги про мизерные [среднестатистические] пенсии пенсионеров, чтобы вы лишний раз убедились, что такое "наилучший строй для граждан России" :D .

Рома

что качактся пенсии, все это плата за политический популизм
когда, ты служил в ВВС СССР, ты знал во сколько раз твоя будущая военная пенсия будет больше пенисии колхозника
вот теперь и пожинаем плоды политического популизма

что касается строя, если тебя он не устраивает, то что ты сдедалал, сам чтобы его изменить? применять мвои профессинальныек знания по его изменению ты не хочешь...

лично меня в стране все устраивает

как ты помнишь, есть три вида лжи, и ты ссылаешься на самую сильную ложь
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Мы становимся беднее

Сообщение Роман Озеранский » 10 дек 2012, 20:23

Александр Воробьёв писал(а):как ты помнишь, есть три вида лжи, и ты ссылаешься на самую сильную ложь

Так в чем ложь то, в том что у наших пенсионеров мизерные пенсии?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32058
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Мы становимся беднее

Сообщение Александр Воробьёв » 10 дек 2012, 20:29

Роман Озеранский писал(а):
Александр Воробьёв писал(а):как ты помнишь, есть три вида лжи, и ты ссылаешься на самую сильную ложь

Так в чем ложь то, в том что у наших пенсионеров мизерные пенсии?

ложь в том, что мы становимся беднее

вот про мизерность твоей пенсии по сравнению с пенсией колхозника в глухой дерене истинная правда
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Мы становимся беднее

Сообщение Роман Озеранский » 10 дек 2012, 20:34

Александр Воробьёв писал(а):ложь в том, что мы становимся беднее
вот про мизерность твоей пенсии по сравнению с пенсией колхозника в глухой дерене истинная правда

Ну так тогда твоя первая фраза противоречит второй, народ действительно становится беднее. Пенсия пенсионера-колхозника еще ниже, чем моя мизерная пенсия, ты же сам констатировал этот факт :) .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32058
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Мы становимся беднее

Сообщение Максим Андреев » 10 дек 2012, 20:36

Роман Озеранский писал(а):
Александр Воробьёв писал(а):как ты помнишь, есть три вида лжи, и ты ссылаешься на самую сильную ложь

Так в чем ложь то, в том что у наших пенсионеров мизерные пенсии?

Роман, а мизерные ли они? Вот, например, недавно был в 400 км от Мск в одном городе, втором по величине в области, так там пенсионер - вполне зажиточная личность...
Максим Андреев
 
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 12 май 2007, 19:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Мы становимся беднее

Сообщение Максим Андреев » 10 дек 2012, 20:38

Роман Озеранский писал(а):Так говорил я коллеги про мизерные [среднестатистические] пенсии пенсионеров, чтобы вы лишний раз убедились, что такое "наилучший строй для граждан России" :D .

А про мизерные [среднестатистические] зарплаты работающих и число пенсионеров на одного работающего вы говорили? Или вас только размер своей пенсии волнует?
Максим Андреев
 
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 12 май 2007, 19:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Мы становимся беднее

Сообщение Александр Воробьёв » 10 дек 2012, 21:25

Роман Озеранский писал(а):
Александр Воробьёв писал(а):ложь в том, что мы становимся беднее
вот про мизерность твоей пенсии по сравнению с пенсией колхозника в глухой деревне истинная правда

Ну так тогда твоя первая фраза противоречит второй, народ действительно становится беднее. Пенсия пенсионера-колхозника еще ниже, чем моя мизерная пенсия, ты же сам констатировал этот факт :) .

Для тебя твоя пенсия мизерная, а для пенсионера-колхозника его пенсия (которая гораздо меньше твоей) не мизерная...
Вся проблема в отсутствии у тебя обоснованных критериев бедности, мизерности... А без них в профессиональной среде это разговор ни о чем... Вот недоучившихся школьников этим попугать можно
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Мы становимся беднее

Сообщение Роман Озеранский » 10 дек 2012, 21:51

Максим Андреев писал(а):Роман, а мизерные ли они? Вот, например, недавно был в 400 км от Мск в одном городе, втором по величине в области, так там пенсионер - вполне зажиточная личность...

И можно узнать цифру в рублях, этой зажиточности? :D
Максим Андреев писал(а):А про мизерные [среднестатистические] зарплаты работающих и число пенсионеров на одного работающего вы говорили? Или вас только размер своей пенсии волнует?

Максим, ну так Вы разберитесь в своих противоречиях по отношению к "наилучшему строю для Российских граждан", а то не понятно хорошо в нашей стране жить или плохо. С одной стороны пенсии зажиточные, а с другой зарплаты мизерные, и на каждом работающем "висит" по одному пенсионеру. Тут явно что-то не сходится. :D
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32058
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Мы становимся беднее

Сообщение Максим Андреев » 10 дек 2012, 22:04

Роман Озеранский писал(а):И можно узнать цифру в рублях, этой зажиточности? :D

Где-то около вашей, может на пару тысяч поменьше. Но там такая пенсия равна неплохой зарплате. Бей баклуши, плюй в потолок, ничего не делай и получай на уровне впахивающих от зари до зари, плохо ли? :D
Еще знаю одного пенсионера, тоже служил старшим офицером ВВС, полковником, но из летного состава. Военная пенсия - 34 т.р. По идее, потом еще должны дать гражданскую пенсию.
Так что м.б. дело не в государстве?

Роман Озеранский писал(а):Максим, ну так Вы разберитесь в своих противоречиях по отношению к "наилучшему строю для Российских граждан", а то не понятно хорошо в нашей стране жить или плохо. С одной стороны пенсии зажиточные, а с другой зарплаты мизерные, и на каждом работающем "висит" по одному пенсионеру. Тут явно что-то не сходится. :D

Кому война, а кому мать родна (с) ;)
Максим Андреев
 
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 12 май 2007, 19:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Мы становимся беднее

Сообщение Андрей Лазар » 11 дек 2012, 15:53

А что такое пенсия?

/типа шутка, но не совсем. т.к. лично я исхожу из того, что никакой (значимой) пенсии у меня не будет.
но вот те, кому государство недодавало зарплату, а потом еще и "кинуло" на пенсию - действительно, вправе рассматривать это как несправедливость. /
Аватара пользователя
Андрей Лазар
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 15:25
Откуда: Евразийские кочевья
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 23 раз.


Вернуться в Качество в нашей жизни

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2



cron