Никто не хотел, но случилось

Опыт, ошибки, подводные камни

Модераторы: Михаил Шустер, Александр Карбаинов

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Поденков Андрей » 13 фев 2019, 04:58

Роман Озеранский писал(а):Вот у меня предложения есть, у Горбунова есть, а у тебя что есть ? А вот когда ты выдашь на гора свое предложение (если выдашь), вот тогда мы его сравним с моим, и уже я тебя покритикую .

Не обязательно медицине, а практически процентов 70 компаний которые в целях устранения брешей в докуметообороте, назвали причину - отсутствие электронного документооборота и быстро купили систему.
результат повышение себестоимости движения бумаги, красные значения по пути движения документа, ошибки и потери документов.
Со своей стороны когда шеф "кричит" нужна система эл. документооборота - предлагаю для начала научить персонал культуре ведения документов а потом последовательно запускать систему, исключения составляют компании которые только запускаются, с постоянным обучением всего персонала, а не так : пришел Вася, показал красивые слайды, дал сертификаты и ушел. Что в принципе и происходит в клиниках, где дериктивно прислали систему и сказали пользуйтесь, это не моя выдумка а рассказы знакомых врачей.
Причина- недостаточная компетентность персонала, отсутствие практических навыком
КД- методическое постоянное повышение навыком работы персонала с системой, и без разницы какой электронной или бумажной.
Роман Озеранский писал(а):(в том числе имеющая и дублирование информации) не позволит никому, в т.ч. и администратору системы что либо стереть.

Кхе Кхе - вы хотите сказать что в районной клинике есть админ, есть обособленное резервное хранение даннных? Не смешите мои тапочки.
Аватара пользователя
Поденков Андрей
 
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 05:54
Откуда: Хабаровск, Южно-Сахалинск, Благовещенск, Барнаул, Красноярск, Абакан, Новосибирск, Чита
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Роман Озеранский » 13 фев 2019, 06:42

Поденков Андрей писал(а):Кхе Кхе - вы хотите сказать что в районной клинике есть админ, есть обособленное резервное хранение даннных? Не смешите мои тапочки.

Ребята, практики-профессионалы, я не знаю как вы будете организовывать систему электронного документооборота. Это можно делать многими разными способами, как в каждом медицинском учреждении, так и централизованно на уровне районных департаментов здравоохранения. Вот ты как консультант-профессионал, что предлагаешь по этому поводу, или опять только вопросы задаешь :D ?
Поденков Андрей писал(а):Причина- недостаточная компетентность персонала, отсутствие практических навыком
КД- методическое постоянное повышение навыком работы персонала с системой, и без разницы какой электронной или бумажной.

А вот Раде говорит что "главная проблема в отсутствии желания у федерального минздрава принять решение о переходе на электронный документооборот", да и "Компьютеров достаточно и знаний у медперсонала тоже".
Так кто же тут прав?
Поденков Андрей писал(а):Не обязательно медицине, а практически процентов 70 компаний которые в целях устранения брешей в докуметообороте, назвали причину - отсутствие электронного документооборота и быстро купили систему.

А еще вчера ты говорил такие красивые слова:
Поденков Андрей писал(а):- карты с ошибками
- карта стерта
-карты гуляют в сети
-ой не в ту карту внесла
- мальчик оказался девочкой
а уже сегодня признаешь мою правоту, что система электронного документооборота нужна и полезна :lol: .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33216
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Поденков Андрей » 13 фев 2019, 10:54

Роман Озеранский писал(а):Вот ты как консультант-профессионал, что предлагаешь по этому поводу, или опять только вопросы задаешь ?

Ги ги сажать через одного чиновников, чтоб думали
Роман Озеранский писал(а):Так кто же тут прав?

Каждый прав, помните : "Низы не могут верхи не хотят"
Роман Озеранский писал(а): уже сегодня признаешь мою правоту, что система электронного документооборота нужна и полезна .

Где? тыкните пальцем.

PS
Набираем статистику
Аватара пользователя
Поденков Андрей
 
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 05:54
Откуда: Хабаровск, Южно-Сахалинск, Благовещенск, Барнаул, Красноярск, Абакан, Новосибирск, Чита
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Роман Озеранский » 13 фев 2019, 11:04

Поденков Андрей писал(а):
Роман Озеранский писал(а):уже сегодня признаешь мою правоту, что система электронного документооборота нужна и полезна .

Где? тыкните пальцем.

Так ты что же, отрицаешь нужность и полезность системы электронного документооборота (в т.ч. и применительно к нашему случаю) :lol: ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33216
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Роман Озеранский » 13 фев 2019, 12:51

Поденков Андрей писал(а):Не обязательно медицине, а практически процентов 70 компаний которые в целях устранения брешей в докуметообороте, назвали причину - отсутствие электронного документооборота и быстро купили систему.
результат повышение себестоимости движения бумаги, красные значения по пути движения документа, ошибки и потери документов.

При электронном документообороте, движение бумаги вообще не нужно, бумага лишняя, поэтому и повышение себестоимости движения бумаги, но снижение себестоимости самого документооборота. И совершенно не понятно, откуда взялись ошибки и потери (электронных, иных то нет) документов :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33216
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Поденков Андрей » 13 фев 2019, 13:04

Роман Озеранский писал(а):
Поденков Андрей писал(а):
Роман Озеранский писал(а):уже сегодня признаешь мою правоту, что система электронного документооборота нужна и полезна .

Где? тыкните пальцем.

Так ты что же, отрицаешь нужность и полезность системы электронного документооборота (в т.ч. и применительно к нашему случаю) :lol: ?


Электричество вырубили, о чем пугают умные мужи, и что? Да ни что все встало.
Аватара пользователя
Поденков Андрей
 
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 05:54
Откуда: Хабаровск, Южно-Сахалинск, Благовещенск, Барнаул, Красноярск, Абакан, Новосибирск, Чита
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Роман Озеранский » 13 фев 2019, 13:11

Поденков Андрей писал(а):Причина- недостаточная компетентность персонала, отсутствие практических навыком
КД- методическое постоянное повышение навыком работы персонала с системой, и без разницы какой электронной или бумажной.

Опять практик перепихивает с больной головы на здоровую :D . Видите ли у персонала, недостаточная компетентность. Как то это не вяжется с теорией вариабельности Шухарта-Деминга :D . А может это у менеджмента недостаточная компетентность, если он так и не смог внедрить систему электронного документооборота? И теперь персоналу приходится таскать кучу бумаг из регистратуры в кабинет врача и обратно :D . Это ты - консультант, предлагаешь выстраивать такую кривую систему менеджмента, отказываясь от системы электронного документооборота! А может менеджменту для начала надо поднабраться компетенций, внедрить систему электронного документооборота и уже после этого рассуждать, есть там разница между бумажным документооборотом и электронным, или нет :D . Почему ты такую консультацию не дал менеджменту?
Объясни мне, ты боишься поранить чувства высшего менеджмента, если скажешь ему, что именно он, а не гемба виноват в львиной доле косяков организации, причем системных косяков. А ты все спихиваешь на гембу, пытаясь выгородить высший менеджмент и представить его в хорошем свете :D ? Ты ведь гембу поставил в причину, а не высший менеджмент. И КД выстраивал из логики, что косячит гемба. Ты тоже как Андрей Козин, борешься со следствием - с гембой :D . Впрочем я понимаю консультантов, они оказались в такой же роли как и МК/ПРК, катить телегу на высший менеджмент чревато для здоровья :D . Тех (МК/ПРК) могут просто уволить, как наемных работников, с этими (консультантами) не будут заключать договоры на консультации. В этой ситуации самый лучший подход - лизать начальство и говорить ему, что оно легендарное и выдающееся, а во всем виновата тупая гемба, поэтому ее надо, в лучшем случае - учить, в худшем случае - увольнять :D . А у меня все тот же неприятный вопрос, как к МК/ПРК, так и к консультантам - ребята, а вы как собираетесь бороться с общими причинами вариабельности, если и те и другие боятся сказать высшему менеджменту неприятную правду, что львиная доля косяков в организации (причем системных косяков) - результат бездарных действий, вот этого самого высшего менеджмента :lol: .

P.S. И опять же, у нас есть конкретное несоответствие - в момент начала приема пациента врачом, на столе врача отсутствует медицинская карта пациента. И ты говоришь, что причина - недостаточная компетентность персонала. При чем тут персонал, персонал просто поставлен в такие условия, что ему приходится таскать кучу бумаг туда-сюда. А причина - бездарный менеджмент, не создавший систему электронного документооборота, какая всегда обеспечивает наличие медицинской карты пациента в компьютере врача :D . И не важно, есть при этом медсестра, нет ее, обучена она или нет, она просто в данном случае не нужна. Поэтому у нас и разные КД, мои КД - системные, твои КД - локальные :D . Знаешь почему локальные, потому что те, кого ты учишь сегодня, завтра - уволятся/заболеют/умрут, и тебе придется учить новых и так до бесконечности, и по любому они будут таскать бумаги туда-сюда, и терять их по дороге :D . В моих КД, ничего подобного нет, мои КД - создать систему электронного документооборота, раз и навсегда решив вопрос отсутствия медицинской карты пациента на рабочем месте врача :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33216
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Роман Озеранский » 13 фев 2019, 13:13

Поденков Андрей писал(а):Электричество вырубили, о чем пугают умные мужи, и что? Да ни что все встало.

Хм, так и на этот вариант есть куча разных действий, самый дешевый - хранить данные в облаке, более дорогой - резервная система электро-питания.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33216
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Евгений Жуков » 14 фев 2019, 00:01

Опять хайп кто-то развёл

И здесь работает бритва Оккама. Простейшее решение будет правильным

"Слава тебе, Господи, что ты сделал всё полезное простым, а всё сложное - бесполезным". Григорий Саввич Сковорода [ну это по непроверенным слухам]
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 4024
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 143 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Роман Озеранский » 14 фев 2019, 01:19

Евгений Жуков писал(а):И здесь работает бритва Оккама. Простейшее решение будет правильным

Решение для чего? У нас есть конкретное несоответствие, простейшее решение устраняет несоответствие или причину несоответствия :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33216
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Евгений Жуков » 14 фев 2019, 01:36

Простейшее решение приводит к искомому порядку

А сколько ангелов может поместиться на острие иглы - это вторично
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 4024
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 143 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Роман Озеранский » 14 фев 2019, 02:02

Евгений Жуков писал(а):Простейшее решение приводит к искомому порядку

1. Так что же такое "простейшее решение" - коррекция или КД применительно к нашему несоответствию?
2. Какое решение простейшее, решение Озеранского, или решение Поденкова?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33216
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Андрей Козин » 14 фев 2019, 07:49

А почему первопричина именно бумажный носитель информации?
Может это не совершенный закон. Зачем обязательно заполнять амбулаторную карту? Можно и без рецепта в в аптеке купить лекарства.
А может это больной. Чего приперся? Мог бы по интернету поставить диагноз и выбрать лекарства.
А может это врач. Чего тупит? Пусть идет в платную медицину. Бабки можно рубить и без амбулаторной карты.
Андрей Козин
 
Сообщения: 2467
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Роман Озеранский » 14 фев 2019, 09:06

Андрей Козин писал(а):А может это больной. Чего приперся? Мог бы по интернету поставить диагноз и выбрать лекарства.
А может это врач. Чего тупит? Пусть идет в платную медицину. Бабки можно рубить и без амбулаторной карты.

Зачем пускаться в пустопорожние рассуждательства, от Вас, как профессионала-практика ожидают другого:
- поиска причины возникновения несоответствия;
- предложений по корректирующим действиям.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33216
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Радэ Бошкович » 14 фев 2019, 10:38

Поденков Андрей писал(а):практически процентов 70 компаний которые в целях устранения брешей в докуметообороте, назвали причину - отсутствие электронного документооборота и быстро купили систему.
результат повышение себестоимости движения бумаги, красные значения по пути движения документа, ошибки и потери документов.


Полностью поддерживаю. Электронный документооборот не решает системные глупости:
- журнал учета температуры холодильника (на каждую полку свой термометр, их три!!!), где хранятся лекарственные препараты (зачем этот журнал, да и любой другой, если его никто никогда не анализирует, и в случае нарушения температурного режима никто никогда не выбрасывает то, что там хранилось,
- журнал учета медицинских отходов в отделении (33 журнала в республиканском диспансере!!!), который ведется только для того, чтобы показать Роспотребнадзору
- журнал учета расходных материалов в процедурном кабинете - шприцев и бинтов (!!!).

и масса других. При этом отсутствует журнал учета падений пациента, журнал учета внутрибольничных инфекций и другие журналы, которые реально необходимы.

Конечно, это системная ошибка, и конечно, гемба это не может решить. Электронный документооборот такие проблемы не решает. Но ни руководство организации это не может решить, это косяки системы здравоохранения, не системы менеджмента в организации.

Первое что надо сделать, это поставить новую модель системы управления, но я не имею понятия, кто способен это сделать на уровне всей России. Потом определить, какая информация нужна какому уровню управления и убрать все ненужные документы. Потом только налаживать электронный документооборот.

Попытки внедрения электронного документооборота в здравоохранении проводятся в многих субъектах РФ. Но просто удивительно, что НИ ОДНА, разрешите повторить: НИ ОДНА такая система, с которой я встречался, не учитывает потребности управления медицинской организации, они только учитывают потребности органа управления здравоохранением. И ежу понятно, что данные, необходимые для управления полком, и данные, необходимые для управления армией, совершенно другие. Так почему это не понимают в здравоохранении? Не хочу сейчас приводить примеры, но практически всегда, когда спрашиваю про какую-то статистику, связанную с качеством оказания медицинской помощи, такие данные или не существуют, или они есть, но вытащить их из базы данных невозможно.
Аватара пользователя
Радэ Бошкович
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:13
Откуда: Белград (Сербия), Москва (РФ)
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 224 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Радэ Бошкович » 14 фев 2019, 10:39

Андрей Козин писал(а):Можно и без рецепта в в аптеке купить лекарства.

Антибиотики и обезболивающие не продаются в аптеках.
Аватара пользователя
Радэ Бошкович
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:13
Откуда: Белград (Сербия), Москва (РФ)
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 224 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Радэ Бошкович » 14 фев 2019, 11:09

Андрей Горбунов писал(а):Мол, сработал наш любимый "человеческий фактор" (переиначивая известную фразу: когда я слышу "человеческий фактор" в качестве причины, я хватаюсь за пистолет :-) ).

Пистолета мало, надо сразу брать MG-42. Но просто удивительно, что все уровни в организации, от первого лица, до сторожа, говорят о "человеческом факторе". Я бы сказал, что это уже национальная черта, бесконечная вера в то, что система не может быть ошибочной, ошибаться может только исполнитель. Как пример, посмотрите вырезку из материала одного учебного пособия для юристов:

"Из судебно-следственной практики

Мать малолетней А. привела ее на осмотр к участковому врачу-педиатру К., которая не
предприняла должных мер по установлению точного диагноза малолетней А.,
ограничившись визуальным осмотром. К. поставила диагноз «автозный стоматит», не
выявив грипп A (H1N1), хотя была должна и могла предвидеть, что автозный стоматит
является осложнением основного заболевания — гриппа. Малолетняя А. ушла домой со
своей мамой. Позже к А. была вызвана скорая помощь, и фельдшер Г., правильно определив
заболевание ребенка гриппом и оказав первую медицинскую помощь, недооценил
опасности ее состояния и не предпринял мер по госпитализации А. Впоследствии к
умирающему ребенку в рамках повторного выезда в течение суток, прибыла фельдшер П.,
которая правильно установила диагноз, оказала медицинскую помощь, но не предприняла
мер по госпитализации ребенка. Все три медика не учли требований действовавших на тот момент нормативно-правовых актов, указывавших на опасность распространения гриппа среди детей и содержавших четкие инструкции. Малолетняя К. скончалась из-за осложнения заболевания. Приговором Благодарненского районного суда края участковый врач педиатр К. и фельдшеры Г. и П. были признаны виновными в причинении смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей (ч. 2 ст. 109 УК РФ)."


Домашнее задание для тех, у которых все-таки есть следы системного мышления: где в этом сообщении логика юристов не выдерживает критики? Подсказка дана в выделенном тексте, но там еще много кое-чего.
Аватара пользователя
Радэ Бошкович
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:13
Откуда: Белград (Сербия), Москва (РФ)
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 224 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Поденков Андрей » 14 фев 2019, 13:14

Роман Озеранский писал(а):
Поденков Андрей писал(а):Электричество вырубили, о чем пугают умные мужи, и что? Да ни что все встало.

Хм, так и на этот вариант есть куча разных действий, самый дешевый - хранить данные в облаке, более дорогой - резервная система электро-питания.

Облако - вали под суд за неверное хранение персональных даннных, в европе за это штраф от 10 до млн евро
Резервная система питания только для операционнной и реанимации.
Аватара пользователя
Поденков Андрей
 
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 05:54
Откуда: Хабаровск, Южно-Сахалинск, Благовещенск, Барнаул, Красноярск, Абакан, Новосибирск, Чита
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Роман Озеранский » 14 фев 2019, 13:27

Радэ Бошкович писал(а):Конечно, это системная ошибка, и конечно, гемба это не может решить. Электронный документооборот такие проблемы не решает. Но ни руководство организации это не может решить, это косяки системы здравоохранения, не системы менеджмента в организации.

Конечно же электронный документооборот не решает проблем здравоохранения, но вполне себе решает проблему отсутствия медицинской карты пациента на рабочем месте врача. Именно про это я и говорил, никто не собирался решать проблемы здравоохранения, электронным документооборотом. Что касается проблем здравоохранения, то не будем строить иллюзий, система на уровне государства не собирается решать никаких проблем в здравоохранении. Причина понятна - жизнь и здоровье российских граждан не является приоритетом российского государства, признайте это коллеги практики, вы же патриоты :D . Вот Обама, какой как всем известно, гадит в подъездах :D , провел свою свою медицинскую реформу - Obamacare, и даже Трамп не смог ее отменить, республиканцы оказались против, не говоря о демократах, потому что понимают, заменить ее нечем. Многими ненавидимая Супрун в/на Украине тоже проводит реформу. А вам - граждане России, никакой медицинской реформы не видать, как своих ушей :D , зачем вам реформы? А вот повысить вам цены на лекарства, да снизить бюджет на здравоохранение - святое дело :D . А это проблема системная. Вопрос - как решать эту системную проблему, и самое главное - кто осмелится сказать о проблеме главному системщику :D ? Знакомая картинка, не правда ли, вы - практики, своему директору не говорите, что именно он является родителем системных проблем в организации, обвиняя во всем гембу, и там наверху тоже никто не говорит начальству, что оно косячит :D . Именно поэтому системные проблемы не решаются и не будут решаться, как на уровне конкретных бизнесов, так и на уровне государства :evil: .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33216
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Никто не хотел, но случилось

Сообщение Роман Озеранский » 14 фев 2019, 13:32

Поденков Андрей писал(а):Облако - вали под суд за неверное хранение персональных даннных, в европе за это штраф от 10 до млн евро
Резервная система питания только для операционнной и реанимации.

Не понял юмора, это что же получается, российское государство [в лице Министерства Здравоохранения] не может создать облако в своем же суверенном российском Интернете :D ? Оно что, само себя будет под суд отдавать :lol: ?
Объясни мне как практик, в чем заключается неверное хранение, если российское государство само будет хранить в своем же суверенном облаке, персональные данные российских граждан :lol: ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33216
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Пред.След.

Вернуться в Практика внедрения СМК

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 2