Страница 3 из 4

Новая версия ИСО 19011-2011

СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 14:00
Радченко Наталья
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Возможно ли получить перевод ИСО 19011 одного из ОС, в частности Русского Регистра?

Re: Новая версия ИСО 19011-2011

СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 14:11
Александр Воробьёв
Наталья Ваш пост разделен и разнесен по принадлежности
Радченко Наталья писал(а):Возможно ли получить перевод ИСО 19011 одного из ОС, в частности Русского Регистра?

Возможно получить перевод Русского Регистра после того, как этот перевод будет сделан (как минимум придется потерпеть еще полгода) при соответствующем обращении в его офис...

Re: Новая версия ISO 19011

СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 00:51
Igor Paslenov
Думаю, Качалов (ТЮФ) уже перевел

Re: Новая версия ISO 19011

СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 08:49
Радченко Наталья
Андрей Волков писал(а):
Igor Paslenov писал(а):Думаю, Качалов (ТЮФ) уже перевел

еще нет

Регистр-Консалтинг проводит вебинар по изменениям ИСО 19011.
Даты проведения 12 и 17 января 2012г.
Стоимость 1700р.
Выдается свидетельство.

Это нарушение п.22 Правил форума. Бан на месяц.
Администратор

Re: Новая версия ISO 19011

СообщениеДобавлено: 27 дек 2011, 12:14
Александр Воробьёв
Радченко Наталья писал(а):вебинар по изменениям ИСО 19011.

Изменения DIN ISO 19011:2011 (на немецком языке)

Re: Новая версия ISO 19011

СообщениеДобавлено: 29 дек 2011, 10:22
Вячеслав Лебединец
немецкий это круто... А хоть на английском - ничего нет?

Re: Новая версия ISO 19011

СообщениеДобавлено: 29 дек 2011, 10:59
Андрей Волков
Вячеслав Лебединец писал(а):немецкий это круто... А хоть на английском - ничего нет?

на самом деле немецкий язык не такой уж и сложный в освоении.
для невладеющих Он-лайн и прочие переводчики в помощь. Текст вполне переводогодный.

Re: Новая версия ISO 19011

СообщениеДобавлено: 05 янв 2012, 10:57
Андрей Волков
кстати, о птичках
viewtopic.php?f=36&t=10404
перевод или другая переработка стандартов и др. (ст. 1270 ч. IV ГК РФ) без разрешения разработчика — это прямое нарушение его прав

Re: Новая версия ISO 19011

СообщениеДобавлено: 05 янв 2012, 11:23
Вячеслав Лебединец
Андрей Волков писал(а):кстати, о птичках
viewtopic.php?f=36&t=10404
перевод или другая переработка стандартов и др. (ст. 1270 ч. IV ГК РФ) без разрешения разработчика — это прямое нарушение его прав

Очевидно, только при условии непосредственного использования таких переработанных материалов в коммерческих целях. Никто ведь не может запретить гражданину переводить или перерабатывать стандарты у себя дома, если у него такое хобби :D

Re: ИСО 19011:2002

СообщениеДобавлено: 05 янв 2012, 11:29
Евгений Жуков
Александр Воробьёв писал(а):
Радченко Наталья писал(а):Скажите, пожалуйста, какие стандарты, кроме ИСО 19011, можно использовать при проведении внутренних аудитов организациям, не являющимся ОС ?

Вы можете привести цели использования стандартов при проведении внутренних аудитов?

Я спрошу в другой плоскости: видимо, Вас чем-то ISO 19011 не удовлетворяет; не могли бы Вы указать что именно Вас не удовлетворяет в этом стандарте?

Re: Новая версия ISO 19011

СообщениеДобавлено: 05 янв 2012, 11:33
Вячеслав Лебединец
Евгений, я думаю, что ждать ответа от вопрошавшего можно долго. Поэтому беру на себя смелость озвучить его сам. Наверное, от таких стандартов, как 19011, пользователи хотят получить больше конкретики - примеров, шаблонов, развернутых алгоритмов. Думать самим - обычно не хочется (лень либо страшно браться за такое сложное дело). Вот и ругают стандарты за размытость, неконкретность, слишком большую обобщенность...

Re: Новая версия ISO 19011

СообщениеДобавлено: 05 янв 2012, 12:40
Евгений Жуков
Вячеслав Лебединец писал(а): Наверное, от таких стандартов, как 19011, пользователи хотят получить больше конкретики - примеров, шаблонов, развернутых алгоритмов. Думать самим - обычно не хочется... Вот и ругают стандарты

Видимо это так. Хотя можно уточнить: "Думать самим обычно не получается"
Ну вот бы им и нанять специалистов. Поди для чистки засорившегося унитаза нанимают, сами туда не лезут :)

Re: Новая версия ISO 19011

СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 10:59
Радченко Наталья
Вячеслав Лебединец писал(а):Наверное, от таких стандартов, как 19011, пользователи хотят получить больше конкретики - примеров, шаблонов, развернутых алгоритмов. Думать самим - обычно не хочется (лень либо страшно браться за такое сложное дело). Вот и ругают стандарты за размытость, неконкретность, слишком большую обобщенность...

Как раз в 19011 написано все очень конкретно. Вопрос в том, не является ли несоответствием использование устаревшей версии стандарта 19011? И существуют ли еще стандарты или другие документы для поведения аудитов СМ (для изучения, в целях повышения квалификации аудиторов, уж простите, не все здесь гуру.)

Re: Новая версия ISO 19011

СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 11:11
Андрей Волков
Радченко Наталья писал(а): Вопрос в том, не является ли несоответствием использование устаревшей версии стандарта 19011?

применение неактуальной версии любого документа не является соответствием (кроме как типа "для информации")


Радченко Наталья писал(а): И существуют ли еще стандарты или другие документы для поведения аудитов СМ (для изучения, в целях повышения квалификации аудиторов, уж простите, не все здесь гуру.)

Вы уже спрашивали. Еще раз - например, VDA 6.3, СТО Газпром 9011

Re: Новая версия ISO 19011

СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 11:31
Александр Воробьёв
Андрей Волков писал(а):
Радченко Наталья писал(а):Вопрос в том, не является ли несоответствием использование устаревшей версии стандарта 19011?
применение неактуальной версии любого документа не является соответствием (кроме как типа "для информации")

Андрей

Все зависит от формы применения документа в организации...

А Наталья так и не сказала, как применяют 19011

Если он применялся на этапе разработки другого документа, например ДП ВА, то несоответствия нет, если использованы датированные ссылки, которые относят именно к этой редакции стандарта... А о необходимость пересмотра ДП ВА в связи с отменой документра, который указан в нормативных ссылках, согласно ДП УД...
Если использованы недатированыне ссылки, то тогда несоответствие, т.к недатировананя ссылка относит к последней действующе редакции

Если организации применят 19011 иначе, то как?

Если организция не закупала в ISO 19011:2002, то проблем с уставешей версией вообще нет... Проблемы с другим с ДП УД... с доступом к требованиям, которые применяют, в том числе на которые ссылаются в своих документах ...
Радченко Наталья писал(а):И существуют ли еще стандарты или другие документы для поведения аудитов СМ (для изучения, в целях повышения квалификации аудиторов, уж простите, не все здесь гуру.)

Существуют
и стандарты, например ISO 27007:2011
и документы:
ISO 9001 Auditing Practices Group
ISO 19011 Auditing Management Systems

+ книги Качалова + коллизии аудита в ММК

Re: Новая версия ISO 19011

СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 11:53
Вячеслав Лебединец
коллеги, а с русскоязычной версией 19011:2011 так ясности и нет? Попадалась кому-то в руки? Ну совсем нет времени на перевод своими силами...

Re: Новая версия ISO 19011

СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 13:05
Андрей Горбунов
Коллеги,
если потерпите до февраля, то я постараюсь перевести и выложить у себя на сайте перевод новой версии ИСО 19011:2011.

Re: Новая версия ISO 19011

СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 13:44
Александр Воробьёв

Re: Новая версия ISO 19011

СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 13:53
Вячеслав Лебединец
Александр, спасибо за оперативность, теперь есть над чем поработать :)

Re: Новая версия ISO 19011

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 22:08
Алексей Богданец
Добрый день, уважаемые коллеги.

Я смотрю, уже неофициальные переводы выкладываются. Скажите, а могли бы выложить оригнал стандарта?

Заранее спасибо,
С уважением, Алексей.