Новогодние пожелания для ISO 9001

Толкование и пути реализации требований стандарта

Модератор: Александр Воробьёв

Re: Новогодние пожелания для ISO 9001

Сообщение София Вогман » 25 дек 2013, 18:15

Михаил Шустер писал(а):Опоздяй :)

Ура! Наши дружные ряды разработчиков пололняются! :)
София Вогман
 

Re: Новогодние пожелания для ISO 9001

Сообщение Андрей Козин » 25 дек 2013, 18:17

У Романа новогоднее обострение.
Андрей Козин
 
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Новогодние пожелания для ISO 9001

Сообщение Михаил Шустер » 25 дек 2013, 18:22

Поиск по ключевым словам "стандарт демонстрации" выдает 152 постинга угадайте чьих
Роман, обычно самые тупые с третьего раза понимают. Тут вроде не самые...

Мне нечего желать стандарту. Я его давно перерос. Как многие здесь
Тем, кто не перерос, желаю уважительно отнестись к стандарту, стремиться к пониманию его духа (а не буквы), чтоб пополнить ряды
И да пребудет с вами Романов образ. Чтоб вы всегда помнили, как нельзя читать документы, чтоб получить с них хоть копейку пользы
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6239
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 335 раз.
Поблагодарили: 709 раз.

Re: Новогодние пожелания для ISO 9001

Сообщение Владимир Стебаков » 25 дек 2013, 18:27

Михаил Шустер писал(а):И да пребудет с вами Романов образ

взял, да и практически проклял)) Чур меня)) надеюсь после исчезновения с форума этот кошмарный образ исчезнет с моей памяти)))
Владимир Стебаков
 

Re: Новогодние пожелания для ISO 9001

Сообщение София Вогман » 25 дек 2013, 18:51

[quote="Владимир Стебаков"
надеюсь после моего исчезновения с форума ,..

Между прочим, Вы в ответе за тех, кого (сюда) притащили.......... :evil:
София Вогман
 

Re: Новогодние пожелания для ISO 9001

Сообщение Igor Paslenov » 25 дек 2013, 19:17

Роман Озеранский писал(а): И начнем мы это понимание, лично с Игоря Пасленова. На своем то примере, оно хорошо показывается. Игорь, назовите критерии отделения СМК от всего остального. В стандарте всего один аспект - качество, уж в этом то коллеги практики разбираются, надеюсь. Вот в этом мы сейчас и убедимся :D .

1. Элементарно. Если вы хотите работающую систему менеджмента качества, то как можно меньше употребляйте слово качество. Это просто вредно отделять СМК от СМ. Вспомните, хотя бы потуги Адлера и др. на тему затрат на качество. В конце концов он плюнул и заявил, что больше больше не будет заниматься этой темой (несмотря на уважение к Фейгенбауму), потому что затраты на качество - суть почти большинство затрат предприятия. То же самое говорил и Кросби. Поэтому, если хотите - сами отделяйте. В принципах менеджмента качества нет ни одного упоминания слова "качество".

Роман Озеранский писал(а):Ну так из любви к искусству я тоже могу заниматься чем угодно. Но факт остается фактом, ISO 9001 - стандарт для демонстрации и никуда вы друзья от этого не денетесь, вляпались вы :D . Так и будете ходить, с хорошей миной при плохой игре. Вы можете друзья, говорить что угодно, что вам все равно, что вы гордые и незавасимые, что вы все делаете для дела, а не для бумажки, объединяет вас всех один факт, вы все побежите в ОС :) .

2. Остаемся при своих. Никуда я не вляпался. Игра у меня отличная и мина не хуже! И ОС вполне ко мне прибегает, а не я к нему.

Роман Озеранский писал(а):А владельцу бизнеса, который внедряет этот стандарт, ему плевать? Если нет, то чего же он тогда его внедряет :D ? С внедрением ISO 9001, эффективности у него не добавится :) .

И опять мир у вас без красок, как так можно перед Новым Годом?! Ну не сводится все только к результативности или эффективности. Бизнес- это всегда баланс этих тем. Если компания будет заниматься только удовлетворением потребителя, то она сдохнет из-за низкой прибыльности. Если будет скупердяйничать и считать сиюминутную выгоду, то потеряет позиции на рынке.
Вы просто уперлись в сертификацию и самого стандарта уже не видите.
Igor Paslenov
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 22 авг 2005, 14:07
Откуда: Выборг
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Новогодние пожелания для ISO 9001

Сообщение Роман Озеранский » 25 дек 2013, 19:39

Igor Paslenov писал(а):Это просто вредно отделять СМК от СМ.

А где же Вы были, когда один из практиков на форуме говорил - "СМК - мое, СМ - не мое", ну а еще он говорил - "результативность - мое, эффективность - не мое". Вы все мне говорили, что у меня обострение, вот вам ваше молчание и аукнулось.
Igor Paslenov писал(а):Поэтому, если хотите - сами отделяйте.

Нет коллеги, так дело не пойдет, вы все занимались строительством именно СМК, вы все бегали в ОС сертифицировать на соответствие ISO 9001, именно СМК, и аудиторы 3-й стороны сертифицировали у вас именно СМК, а не СМ. А теперь вы все, с аудиторами 3-й стороны до кучи, хотите спрыгнуть с вопроса :) . Впрочем я вас понимаю, у вас проблема, у одних с пониманием что же они построили, у других с пониманием, что же они сертифицировали.
Igor Paslenov писал(а):И ОС вполне ко мне прибегает, а не я к нему.

Я и спорить не буду, Вы исполнили предназначение ISO 9001, и это правильно. И это предназначение мы понимаем одинаково, называется оно - демонстрация :D .
Igor Paslenov писал(а):Ну не сводится все только к результативности или эффективности. Бизнес- это всегда баланс этих тем.

К результативности не сводится, по той причине, что она никому не нужна, а вот к эффективности - сводится, Вы ведь хотите ежемесячно приходить в кассу и харчеваться там :) ? Если организация не эффективна, то в кассе для Вас денег нет. Ну так как, сводится все к эффективности или нет? Если скажете - нет, то значит готовы сидеть без зарплаты :D .
Igor Paslenov писал(а):Вы просто уперлись в сертификацию и самого стандарта уже не видите.

Это не я уперся, демонстрация - целеполагание ISO 9001!
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32473
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 238 раз.

Re: Новогодние пожелания для ISO 9001

Сообщение Андрей Горбунов » 25 дек 2013, 19:56

Рома,
ветку спокойно можно переносить в "Разговорчики", где она, честно сказать, изначально и задумывалась, но решил, что это будет уж слишком откровенным намеком на "новогодность" :-)
Право сомневаться не отменяет обязанности думать
Аватара пользователя
Андрей Горбунов
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 18:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Новогодние пожелания для ISO 9001

Сообщение Роман Озеранский » 25 дек 2013, 19:59

Сори, молчу, не смотря ни на какие провокации в свой адрес :) .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32473
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 238 раз.

Re: Новогодние пожелания для ISO 9001

Сообщение Владимир Стебаков » 25 дек 2013, 20:00

София Вогман писал(а):Между прочим, Вы в ответе за тех, кого (сюда) притащили..........

ниче, взрослые уже, сами сориентируются))
Владимир Стебаков
 

Re: Новогодние пожелания для ISO 9001

Сообщение Igor Paslenov » 25 дек 2013, 20:06

Все, Роман, надоело спорить! Не потому, что "целиком и полностью разделяю ...", а потому что
1. Впереди Новый Год!
2. Не владею языком глухих
3. Пора идти харчеваться

А еще очень жаль, что вы, вроде неглупый человек, в этом вопросе ведете себя не как специалист, а как обиженный ребенок. :butthead:

Возвращаясь к топику, хочу пожелать Стандарту и тем, кто с ним работает, взаимной любви и здоровых детей (СМК) со свидетельствами о рождении!
Igor Paslenov
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 22 авг 2005, 14:07
Откуда: Выборг
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Новогодние пожелания для ISO 9001

Сообщение Сергей Прохоров » 26 дек 2013, 09:51

Роман Озеранский писал(а):К результативности не сводится, по той причине, что она никому не нужна,

Роман Озеранский писал(а):Вы ведь хотите ежемесячно приходить в кассу и харчеваться там :) ?

:smt044
Роман, вам в кассе денег не дают?
Значит проблемы таки в результативности. :roll:
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5284
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Новогодние пожелания для ISO 9001

Сообщение Евгений Жуков » 26 дек 2013, 11:39

Igor Paslenov писал(а): Почему мы мало получаем?

Это шо! Вот поважнее вопросы:
1. Откуда берётся пыль?
и
2. Куда деваются деньги?

А то шо мало получаем - таки надо ещё шить по-немногу. Шоб ты жил на одну зарплату - это серьёзное проклятье!

Igor Paslenov писал(а):Всех с Новым Годом!

Вот же! Благодарю и присоединяюсь!
Последний раз редактировалось Евгений Жуков 26 дек 2013, 11:45, всего редактировалось 1 раз.
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Новогодние пожелания для ISO 9001

Сообщение Евгений Жуков » 26 дек 2013, 11:41

Михаил Шустер писал(а):Опоздяй

Там "і" должно быть. По нормам мовотворэння
95-й квартал убъётся апстену!
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Новогодние пожелания для ISO 9001

Сообщение Евгений Жуков » 26 дек 2013, 11:44

Сергей Прохоров писал(а):
Роман Озеранский писал(а):Вы ведь хотите ежемесячно приходить в кассу и харчеваться там :) ?

Роман, вам в кассе денег не дают?

Не, мы хочем работать как в Италии, а из кассы получать шо в Германии
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Пред.

Вернуться в Стандарты ИСО серии 9000

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3