Риски. Как описать?

Консультируем и консультируемся

Модераторы: Алина Петиченко, Радэ Бошкович

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Савелий Степанов » 12 апр 2016, 09:24

Сергей Трофимов писал(а):Бинарная логика

естественно. Или результативен или нет. Частично беременным быть нельзя
Савелий Степанов
 

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Сергей Трофимов » 12 апр 2016, 10:25

Оставили методику расчета как есть, но шеф согласился на установление критерия 50%. Т.е. если поступило 2 заявки и только одна исполнена, процесс будет признан результативным. В среднем в месяц у нас подается 3 заявки, если одна не исполнится, то показатель будет 67%.
Вопрос закрыт.
Сергей Трофимов
 
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 08:19
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Савелий Степанов » 12 апр 2016, 10:39

Сергей Трофимов писал(а):Оставили методику расчета как есть, но шеф согласился на установление критерия 50%. Т.е. если поступило 2 заявки и только одна исполнена, процесс будет признан результативным. В среднем в месяц у нас подается 3 заявки, если одна не исполнится, то показатель будет 67%.
Вопрос закрыт.

Прогнули шефа, заставили снять штанишки и нагнуться. Молодцы.
Вопрос-то закрыли, проблема осталась. Или ее и не было вовсе
Савелий Степанов
 

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Роман Озеранский » 12 апр 2016, 11:04

Проблема там простая и она давно озвучена - они не являются одной командой, делающей одно общее дело. А есть там куча микро-команд в границах локальных процессов, где внутренний поставщик в упор не видит своего внутреннего потребителя, а богом для него является его непосредственный начальник :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Андрей Козин » 31 авг 2016, 16:23

Коллеги. Пытаюсь перевести теорию управления риском в практическую плоскость.
Нужен Ваш опыт. Стоит ли формировать матрицу рисков 5х5 и более или достаточно 3х3? Чисто из практики.
Андрей Козин
 
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Евгений Жуков » 31 авг 2016, 22:04

Андрей Козин писал(а): Стоит ли формировать матрицу рисков 5х5 и более или достаточно 3х3? Чисто из практики.

Зависит от двух обстоятельств:
1) Насколько чувствительным должно быть условие, разделяющее Область допустимого риска от Области недопустимого риска
2) Будет ли проводится переоценка риска

Поскольку с крайними значениями работают редко, то практически матрица 7х7 превращается в рабочее поле 5х5. Но вербальные дескрипторы для 7 сочинить трудно. Проще это сделать для 10х10. Которая в реальности содержит рабочее поле 8х8

Поэтому 3х3 - это, скорее, для обучения. Потому что в этом случае имеем область возможных исходов "1", "2", "3", "4", "6" и "9". Разделяющее условие при этом представляют в графическом виде. В арифметическом виде представить его невозможно. Зато всё наглядно
Такая же ситуация, на мой взгляд, и с 4х4

Считаю, что работать надо с вербально-числовой матрицей 10х10. Которая легко и естественно получается из матрицы 5х5
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Сергей Прохоров » 01 сен 2016, 09:14

Андрей Козин писал(а):Нужен Ваш опыт. Стоит ли формировать матрицу рисков 5х5 и более или достаточно 3х3? Чисто из практики.

Лично мне всегда хватало 5х5
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5234
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Андрей Козин » 21 сен 2016, 13:47

Упорно пытаюсь разобраться с рисками.
Побеседовал с Фин директором. Текущая практика с рисками по целям нашей организации сводится к работе с рейтингами поставщиков и дилеров в системе СБИС. Как бы отсюда и вопрос. Насколько договор по использованию СБИС перекрывает требование 4.4.1.f, 6.1. ИСО 9001-2015 и иже с ними?
Андрей Козин
 
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Андрей Козин » 21 сен 2016, 14:52

Обработал результаты интервью. Практика нашей организации по управлению рисками состоит, как в прочем и в других организациях:
- Согласование проекта договора по установленным критериям (экспертная оценка), которые указывают на возможные вероятность и последствия от заключения договора
- Принятие решения по условиям договора (в основном предоплата или отсрочка, объем месячных поставок) и само решение о заключении договора.
- Протокольные соглашения с дилером по рискованным сделкам (например график погашения задолженности)
- Мониторинг дебиторской задолженности
- Оценка дебиторской задолженности как оценка результативности действий по рискам.
С июля 2016 года в СМК выделили отдельный процесс по формированию условий договора с учетом знаний о контрагенте: СБИС и наша история сотрудничества.
Андрей Козин
 
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Роман Озеранский » 21 сен 2016, 15:37

Андрей Козин писал(а):С июля 2016 года в СМК выделили отдельный процесс по формированию условий договора

А зачем это нужно? И самое главное не ясно, есть кто-то в этом процессе (типа роли ВП), кто отвечает за риски по реализации договора? Если это - тот же самый ВП отвечающий за результат процесса, то тогда это масло масляное, а если это другой человек, то тогда они будут спихивать ответственность друг на друга :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Сергей Прохоров » 21 сен 2016, 16:15

Роман Озеранский писал(а): то тогда это масло масляное,

Это декомпозиция, Роман. Просто декомпозиция :-D
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5234
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Роман Озеранский » 21 сен 2016, 16:22

Сергей Прохоров писал(а):
Роман Озеранский писал(а): то тогда это масло масляное,

Это декомпозиция, Роман. Просто декомпозиция :-D

Вопрос тут простой - каково целеполагание такой декомпозиции, и как декомпозиторщики собираются бороться с локальной оптимизацией, какую они сотворили собственными руками :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Сергей Прохоров » 21 сен 2016, 16:48

Роман Озеранский писал(а):Вопрос тут простой - каково целеполагание такой декомпозиции

Элементарно. Договора заключат фронт офис. Обслуживает бэк офис. ВП один, участники разные. И риски разные. Вывод прост. Нечего все в одну кучу сваливать.
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5234
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Роман Озеранский » 21 сен 2016, 16:59

Сергей Прохоров писал(а):Элементарно. Договора заключат фронт офис. Обслуживает бэк офис. ВП один, участники разные. И риски разные. Вывод прост. Нечего все в одну кучу сваливать.

А в чем тут откровение, понятно что процесс "проходит" через кучу функциональных ниш. И именно поэтому, у меня к вам - практикам, один, исключительно процессный вопрос - тот кто отвечает за риски в процессе и тот кто отвечает за результат процесса в целом, это одно лицо или разные лица :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Сергей Прохоров » 21 сен 2016, 17:03

Роман Озеранский писал(а):А в чем тут откровение, понятно что процесс "проходит" через кучу функциональных ниш. И именно поэтому, у меня к вам - практикам, один, исключительно процессный вопрос - тот кто отвечает за риски в процессе и тот кто отвечает за результат процесса в целом, это одно лицо или разные лица :D ?

Роман, Ваше последнее сообщение спам. В моем сообщении четко написано про ВП.
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5234
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Роман Озеранский » 21 сен 2016, 17:09

Сергей Прохоров писал(а):Роман, Ваше последнее сообщение спам. В моем сообщении четко написано про ВП.

Я все увидел, я не понял одного - зачем одному ВП нужны два процесса, один процесс по осуществлению деятельности, а второй процесс по управлению рисками в первом процессе :lol: ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Сергей Прохоров » 21 сен 2016, 17:26

Роман Озеранский писал(а):Я все увидел, я не понял одного - зачем одному ВП нужны два процесса, один процесс по осуществлению деятельности, а второй процесс по управлению рисками в первом процессе :lol: ?

Где я такое написал?
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5234
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Савелий Степанов » 21 сен 2016, 17:47

Роман Озеранский писал(а): собираются бороться с локальной оптимизацией

а зачем с ней бороться?
Савелий Степанов
 

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Роман Озеранский » 21 сен 2016, 17:57

Сергей Прохоров писал(а):
Роман Озеранский писал(а):Я все увидел, я не понял одного - зачем одному ВП нужны два процесса, один процесс по осуществлению деятельности, а второй процесс по управлению рисками в первом процессе :lol: ?

Где я такое написал?

Так это постановка задачи от Андрея Козина.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Риски. Как описать?

Сообщение Сергей Прохоров » 22 сен 2016, 09:22

Роман Озеранский писал(а):Так это постановка задачи от Андрея Козина.

Вы что-то не то читаете
Андрей Козин писал(а):С июля 2016 года в СМК выделили отдельный процесс по формированию условий договора с учетом знаний о контрагенте: СБИС и наша история сотрудничества.
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5234
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Пред.

Вернуться в Консалтинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1