Должен ли руководитель консалтинговой компании

Консультируем и консультируемся

Модераторы: Алина Петиченко, Радэ Бошкович

Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Алина Петиченко » 26 мар 2015, 18:57

Коллеги, как-то на одной из конференций слушала выступление спикера - Управляющего партнера консалтинговой компании, который с грустью констатировал, что приобретая долю в консалтинговом бизнесе надеялся не участвовать в процессе... :D

У меня есть разные примеры, но интересно Ваше мнение: "Должен ли руководитель консалтинговой компании консультировать?" :D
Аватара пользователя
Алина Петиченко
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Надежда Лихова » 26 мар 2015, 22:49

Почему нет?
Не достигнув желаемого, сделайте вид, что желали достигнутого. Мишель Монтень.
Надежда Лихова
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:33
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Роман Озеранский » 27 мар 2015, 01:09

Директор московского инструментального завода в 70-е годы прошлого века, лично любил постоять за фрезерным станком. т.к. был фрезеровщиком :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Поденков Андрей » 27 мар 2015, 06:09

Алина Петиченко писал(а):Коллеги, как-то на одной из конференций слушала выступление спикера - Управляющего партнера консалтинговой компании, который с грустью констатировал, что приобретая долю в консалтинговом бизнесе надеялся не участвовать в процессе... :D

У меня есть разные примеры, но интересно Ваше мнение: "Должен ли руководитель консалтинговой компании консультировать?" :D

А почему не должен. сидеть на одном месте скучно. все знают что делать. стоять над душой у каждого исполнителя, на какой фиг он мне нужен такой исполнитель.
Аватара пользователя
Поденков Андрей
 
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 05:54
Откуда: Хабаровск, Южно-Сахалинск, Благовещенск, Барнаул, Красноярск, Абакан, Новосибирск, Чита
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Андрей Горбунов » 27 мар 2015, 08:36

Алина,
меня смущает слово "должен". Кому? :-)
Думается, что все зависит от человека. Если в приведенном тобой примере руководитель хотел отойти от оперативной деятельности, то это его право. Другое дело, что ему стоит задать себе вопрос: а насколько правильно он организовал эту деятельность, что ему приходится - вопреки своему желанию в ней участвовать.
С другой стороны, именно в управленческом консалтинге мне представляется полезным участие руководителя в проектах, что в определенной мере можно рассматривать как повышение квалификации руководителя.
Право сомневаться не отменяет обязанности думать
Аватара пользователя
Андрей Горбунов
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 3736
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 18:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Алина Петиченко » 03 апр 2015, 15:59

Зачастую в консалтинговых компаниях работает экспертное лидерство. Если ты слабо смыслишь в том, что делает твоя компания, то это вызывает у клиентов определенное недоверие. Хотя, наврерное, и в других отраслях аналогично
Аватара пользователя
Алина Петиченко
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Роман Озеранский » 03 апр 2015, 16:05

Алина Петиченко писал(а):Если ты слабо смыслишь в том, что делает твоя компания, то это вызывает у клиентов определенное недоверие.

Это классический вопрос - кем должен быть руководитель - менеджером или специалистом :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Алина Петиченко » 06 апр 2015, 06:05

Чем больше организация, тем больше менеджером :D
Аватара пользователя
Алина Петиченко
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Роман Озеранский » 06 апр 2015, 09:16

Алина Петиченко писал(а):Чем больше организация, тем больше менеджером :D

Значит это и есть ответ на вопрос - Должен ли руководитель консалтинговой компании консультировать?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Михаил Шустер » 06 апр 2015, 09:22

Правило такое: компетентность человека должна соответствовать компетентности круга его общения. Когда спец докладывает менеджерам-это смешно. Когда менеджер спецам-не смешно, но это все равно разные миры
Когда менеджер начинает умничать перед равными, ему говорят: "Не грузи"
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 690 раз.

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Роман Озеранский » 06 апр 2015, 09:38

Михаил Шустер писал(а):Когда спец докладывает менеджерам-это смешно.

А как информация от спецов должна попадать к менеджерам? [помимо автоматизированной системы, где на одном конце спец вводит информацию, а на другом конце менеджер смотрит, что введено и принимает решение].
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Михаил Шустер » 06 апр 2015, 09:51

Роман Озеранский
Ключевое слово "Не грузи". Каждый говорит на своем языке, это не просто нормально, это иначе не бывает
Менеджер и Специалист - это совершенно разная работа. Толщина языкового барьера зависит от числа уровней между разговаривающими. Председатель правления может говорить с программистом о бабах или условиях труда, но не об особенностях кода
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 690 раз.

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Роман Озеранский » 06 апр 2015, 10:02

Михаил Шустер писал(а):Ключевое слово "Не грузи". Каждый говорит на своем языке, это не просто нормально, это иначе не бывает
Менеджер и Специалист - это совершенно разная работа.

Так как же информация от спецов должна попадать к менеджерам?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Иван Иванов » 06 апр 2015, 10:35

Роман Озеранский писал(а):Так как же информация от спецов должна попадать к менеджерам?

вербально и невербально. Ртом и (или) карандашом.
Иван Иванов
 

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Роман Озеранский » 06 апр 2015, 10:51

Иван Иванов писал(а):
Роман Озеранский писал(а):Так как же информация от спецов должна попадать к менеджерам?

вербально и невербально. Ртом и (или) карандашом.

Так Михаил же сказал - "Когда спец докладывает менеджерам-это смешно".
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Иван Иванов » 06 апр 2015, 10:56

Роман Озеранский писал(а):
Иван Иванов писал(а):
Роман Озеранский писал(а):Так как же информация от спецов должна попадать к менеджерам?

вербально и невербально. Ртом и (или) карандашом.

Так Михаил же сказал - "Когда спец докладывает менеджерам-это смешно".

насколько можно догадаться, Михаил не работает в консалтинговой компании. Он говорит более абстрактно, чем ставился вопрос топикстартером. Например, специалист что-то объясняет клерку (или представителю администрации) - смешно. Но другое дело, когда специалист-консультант доводит до сведения менеджера проекта по консалтингу о ходе работ в этом проекте "из поля".
Иван Иванов
 

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Роман Озеранский » 06 апр 2015, 11:00

Иван Иванов писал(а):насколько можно догадаться, Михаил не работает в консалтинговой компании. Он говорит более абстрактно, чем ставился вопрос топикстартером.

А в чем принципиальная разница между начальниками разных бизнесов и исполнителями в этих бизнесах?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Михаил Шустер » 06 апр 2015, 11:44

Иван Иванов писал(а):Например, специалист что-то объясняет клерку (или представителю администрации) - смешно

Недавно попал на совещание, где сидело высокое руководству и по недосмотру доклад делал хороший прикладной спец, но ни разу не руководитель. Все, что он говорил, было технически безупречно, но не пробивало даже первый барьер общения между ним и собравшимися
Начальники должны говорить с начальниками на одном языке. Когда с ними говорит консультант-это другая проблема, но и тут бывает множество анекдотов и истерик. Еще бывает, начальнику неловко показать свою образованность-он должен общаться на "языке пользователя"
Роман Озеранский писал(а):А в чем принципиальная разница между начальниками разных бизнесов и исполнителями в этих бизнесах?

В уровне абстракции. Это очень хороший ответ, по моему
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 690 раз.

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Роман Озеранский » 06 апр 2015, 11:57

Михаил Шустер писал(а):Начальники должны говорить с начальниками на одном языке.

Логично, но для этого одни начальники должны обладать информацией, чтобы ее донести до других начальников. А информацией обладают профильные специалисты. А как профильным специалистам донести информацию до начальников, когда есть твой постулат - "Когда спец докладывает менеджерам-это смешно"?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Должен ли руководитель консалтинговой компании

Сообщение Радэ Бошкович » 06 апр 2015, 12:28

Один мой знакомый начал писать книгу, наподобие книги "Цель", но с уклоном в ИСО 9001. Достаточно хорошо описал, как консультанты и ОС впаривают фирмам всякие там ИСО-то и ИСО-это. Так вот, в черновике есть одна сцена где встречаются руководитель, которому получили "внедрить ИСО" и консультант, который дал коммерческое предложение. Руководитель изо всех сил пытается понять, что ему даст кипа бумаг и сертификация, насколько улучшатся экономические показатели, а консультант все время говорит о том, что он разработает документы, что будут сертификаты од дружеского ОСа, и что всем будет счастье.

Так вот, я задумался про то, как я сам подаю информацию клиенту, способен ли я разговаривать на его языке. Пришел к заключению, что нет. Я тоже слишком погряз в техническом жаргоне, и хотя я вообще не говорю про сертификацию и бумаги, от описания процесса консалтинга не слишком отошел, а к описанию результатов этого консалтинга, особенно количественных, еще не подошел. Нехорошо получается, ведь я МЕНЕДЖМЕНТ-консультант, не ИСО-консультант. Придется записаться на курс коммуникологии. Могу себе представить, как ИСО-консультант консультирует опытного руководителя...

Обратное тоже правда. У нас в фирме четкое разделение сферы работы: я занимаюсь проектами, коллега занимается стратегией. И хотя информация просачивается в обоих направлениях, очень часто мы не понимаем друг друга: он мне говорить о том, что надо сделать, а я все время думаю про механизм реализации. Даже выбор терминов иногда представляет трудность, поскольку одно и то же предложение для меня значит одно, а для него другое.

Переводчик нужен, но где его найти с такой квалификацией :D
Аватара пользователя
Радэ Бошкович
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:13
Откуда: Белград, Сербия - Москва, РФ
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 200 раз.

След.

Вернуться в Консалтинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1