HRM в условиях кризиса

Консультируем и консультируемся

Модераторы: Алина Петиченко, Радэ Бошкович

Re: HRM в условиях кризиса

Сообщение Татьяна Глушак » 13 ноя 2017, 16:00

Роман Озеранский писал(а):Что совершенно не означает, что этот МК кому то нужен


не будем по 10му кругу начинать обсуждение кто и что подразумевает под МК)))

Роман Озеранский писал(а):Тут два аспекта:
- на что жить
- потребность собственной самореализации


- 1. у меня есть муж) 2. коз я не просто для души разводить собираюсь :D
- у меня достаточно сфер интересов, кроме работы, в которых я могу, при желании, неплохо самореализоваться)) Работа - это всего лишь одно из.
Качество - это когда возвращается заказчик, а не продукция.
Татьяна Глушак
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 14:12
Откуда: Дубна, МО
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: HRM в условиях кризиса

Сообщение Андрей Козин » 13 ноя 2017, 16:15

Роман Озеранский писал(а):хм, просто у организации в текущий момент времени есть деньги чтобы открыть вакансию МК и содержать ее. Что совершенно не означает, что этот МК кому то нужен. Это аналогично распилу бюджета, есть деньги их надо схарчить.

ИМХО это относится к любой должности/профессии.
Когда у организации нет денег никого не жалеют.
В нашей организации были тощие периоды. И в эти периоды персонал дирекции по качеству не сокращали. В первую голову летели кладовщики, плановики, менеджеры по продажам, рабочие типа слесарей, транспортровщиков и операторов станков с ЧПУ. Затем шли технологи. Руководители и высококвалифицированные рабочие никогда.
Годы были лихие. Возможно такой "рейтинг" персонала в нашей организации уникален. А может это обусловлено наличием или отсутствием претендентов данных должностей/профессий на рынке труда.
Андрей Козин
 
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: HRM в условиях кризиса

Сообщение Роман Озеранский » 13 ноя 2017, 16:16

Татьяна Глушак писал(а):у меня достаточно сфер интересов, кроме работы, в которых я могу, при желании, неплохо самореализоваться

хм, тогда зачем Вы работаете, если есть средства к существованию и иные возможности самореализации :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: HRM в условиях кризиса

Сообщение Роман Озеранский » 13 ноя 2017, 16:22

Андрей Козин писал(а):ИМХО это относится к любой должности/профессии.

Совершенно не к любой. Тот же токарь скажет - у меня есть конкурентное преимущество, я могу вытачивать болванки, какие нужны потребителю и потребитель готов платить за них деньги :D . А у МК нет такого конкурентного преимущества.
Токарь кормит как себя, так и организацию, за счет той продукции какую он способен произвести и за какую клиент платит бабки. А МК - тунеядец, сидящий мертвым грузом в накладных расходах :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: HRM в условиях кризиса

Сообщение Татьяна Глушак » 13 ноя 2017, 16:26

Роман Озеранский писал(а):тогда зачем Вы работаете,


я работаю в одной из интересных для меня сфер для самореализации :)
Качество - это когда возвращается заказчик, а не продукция.
Татьяна Глушак
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 14:12
Откуда: Дубна, МО
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: HRM в условиях кризиса

Сообщение Михаил Шустер » 13 ноя 2017, 17:49

Татьяна Глушак писал(а):чтоб бросить к чертям эту работу, купить домик в деревне и коз выращивать

Такое периодически со многими бывает, в разном возрасте. Не бойтесь этого
В деревне от мира не спрячешься, мне кажется. Мой знакомый, в подобном припадке, на месяц в монастырь ушел, просто послушником. Разобрался в себе и вернулся. Очень доволен опытом.
Сомнения отсутствуют только у конченых дураков или в книжках для оных. Сомнения - это нормально. Главное - как и во всем - мера
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

Re: HRM в условиях кризиса

Сообщение Евгений Жуков » 13 ноя 2017, 23:45

Роман Озеранский писал(а):Токарь кормит как себя, так и организацию
...
А МК - тунеядец, сидящий мертвым грузом в накладных расходах

Как и любой управленец. Или учётный работник. Обобщённо - любой субъект, не добавляющий утилитарности в товар
Эти персонажи - муда голубых кровей

Можно вспомнить становление Фредерика нашего Тейлора
Он повысил заработок некоторого Шмидта на 60%, а вырабатывать он [Шмидт] стал на 380% больше. Утилитарно? Без сомнения

Только вот платить зарплату Тейлору на следующий день после внедрения новой технологии бессмысленно. На следующий день - это явная муда

Вот как я себе думаю с этого повода
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: HRM в условиях кризиса

Сообщение Михаил Шустер » 14 ноя 2017, 03:56

Евгений Жуков писал(а):не добавляющий утилитарности в товар

А чем Вас официальное слово "ценность" не устраивает?
Тейлор интересен, как артефакт. Выглядит наивно, но это первооснова множества течений и наслоений, в том числе доведенных до абсурда. Аналогичные эмоции вызывает книжки Форда и Клода Хопкинса. Это безусловный мастхэв
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

Re: HRM в условиях кризиса

Сообщение Евгений Жуков » 14 ноя 2017, 09:07

Михаил Шустер писал(а):А чем Вас официальное слово "ценность" не устраивает?

Официоз назначен решением пленума ЦК? Какой партии?
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: HRM в условиях кризиса

Сообщение Михаил Шустер » 14 ноя 2017, 10:11

Евгений Жуков писал(а): Какой партии?

Партии Лин. Давшей миру понятие "муда"
Это один из ее ключевых терминов.
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

Re: HRM в условиях кризиса

Сообщение Евгений Жуков » 14 ноя 2017, 10:22

"Полезность" в контексте релевантнее "ценность"
Поэтому "utility", не "value"

PS А как там одни толмачи перепёрли с первоисточника на инглиш, а потом другие с ингилиш на родной - так это нам без разницы. Может, у них коклюш?
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: HRM в условиях кризиса

Сообщение Михаил Шустер » 14 ноя 2017, 15:10

Евгений Жуков писал(а):"Полезность" в контексте релевантнее "ценность"

Может быть. Я не граммар-наци. Просто здесь взвод идет относительно в ногу
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

Re: HRM в условиях кризиса

Сообщение Гаврилов Юрий » 14 ноя 2017, 18:56

Евгений Жуков писал(а):"Полезность" в контексте релевантнее "ценность"
Поэтому "utility", не "value"

я бы даже сказал "польза". А ценность многие переводят (понимают) еще как стоимость. Коклюш в натуре.
Гаврилов Юрий
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 16:18
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: HRM в условиях кризиса

Сообщение Михаил Шустер » 14 ноя 2017, 19:04

Гаврилов Юрий писал(а):А ценность многие переводят (понимают) еще как стоимость.

Хуже, путают с добавленной стоимостью. Согласен, "Польза" в обиходе лучше
А среди своих - ценность. Да где ж их взять, своих-то...
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

Re: HRM в условиях кризиса

Сообщение Гаврилов Юрий » 14 ноя 2017, 19:14

своих перебили - чужие испугались
Гаврилов Юрий
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 16:18
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: HRM в условиях кризиса

Сообщение Евгений Жуков » 14 ноя 2017, 19:31

Михаил Шустер писал(а):Да где ж их взять, своих-то...

А как же я? Ведь я же лучше собаки?!
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Пред.

Вернуться в Консалтинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



cron