Градация несоответствий

Аудируем и аудируемся

Модератор: Александр Воробьёв

Re: Градация несоответствий

Сообщение Михаил Шустер » 04 окт 2012, 17:51

5 почему - попса. Один из методов, из множества методов. Основной метод - моск
Неплохи Голдраттовы деревья, но громоздко и лень. Из графики, как говорят дети, все больше "каляки-маляки"
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6507
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 345 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Градация несоответствий

Сообщение Андрей Волков » 04 окт 2012, 17:54

Михаил Шустер писал(а):5 почему - попса. Один из методов, из множества методов. Основной метод - моск
Неплохи Голдраттовы деревья, но громоздко и лень. Из графики, как говорят дети, все больше "каляки-маляки"

а елочка Ишикавы?
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Градация несоответствий

Сообщение Строев Леонид » 05 окт 2012, 07:45

Виталий Эйнула писал(а):
Михаил Шустер писал(а):КД, ПД... главное - анализ коренных причин...

по методу "5 почему?"

а почему только по этому методу? :D
Для того чтобы воспринимать чужие мысли, надо не иметь своих. /Л.Толстой/
Аватара пользователя
Строев Леонид
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 07:27
Откуда: Омск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Градация несоответствий

Сообщение Виталий Эйнула » 05 окт 2012, 09:47

Строев Леонид писал(а):
Виталий Эйнула писал(а):
Михаил Шустер писал(а):КД, ПД... главное - анализ коренных причин...

по методу "5 почему?"

а почему только по этому методу? :D

я думаю "методы "не в этой теме.. но просто пришло в голову .. методов много.. каждый из тех кто ищет причины применяет, те которые приносят результат (а может юзает только теми, которыми умеет или научили)
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Градация несоответствий

Сообщение Андрей Волков » 05 окт 2012, 10:08

Виталий Эйнула писал(а): юзает только теми, которыми умеет или научили)

бывает интересно понаблюдать, как люди "юзают", то есть используют те методы, которыми не умеют пользоваться. 2
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Градация несоответствий

Сообщение Виталий Эйнула » 05 окт 2012, 10:32

Андрей Волков писал(а):
Виталий Эйнула писал(а): юзает только теми, которыми умеет или научили)

бывает интересно понаблюдать, как люди "юзают", то есть используют те методы, которыми не умеют пользоваться. 2

Думаю не нужно объяснять разницу между знанием и умением
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Градация несоответствий

Сообщение Ян Польский » 16 окт 2012, 09:41

Ещё веселее, когда используемые методы вообще неизвестны. Над полученными результатами и выводами хочется долго смеятся, хотя реально надо долго плакать.
Ян Польский
 

Re: Градация несоответствий

Сообщение Андрей Волков » 16 окт 2012, 09:49

Ян Польский писал(а):Ещё веселее, когда используемые методы вообще неизвестны. Над полученными результатами и выводами хочется долго смеятся, хотя реально надо долго плакать.

эмоции - удел слабых)) Наша миссия - просвещать.
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Градация несоответствий

Сообщение Сергей Василевский » 16 окт 2012, 12:52

Уважаемые коллеги!
Возвращаясь к вопросу градации-то несоответствий, я тут начал думать и не смог вспомнить навскидку.
Откуда вообще растёт идея присваивать несоответствиям категории? Мне в голову приходит только аудиторская практика. А какие-нибудь нормативные документы или рекомендации, "гайды и мануалы" есть ли, чтобы в них было об этом хоть что-нибудь написано?
Сергей Василевский
 

Re: Градация несоответствий

Сообщение Максим Андреев » 16 окт 2012, 13:04

Может это?
ИСО 19011
6.5.5.
...
Несоответствия и подтверждающие их свидетельства аудита должны быть записаны и классифицированы (ранжированы).
Максим Андреев
 
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 12 май 2007, 19:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Градация несоответствий

Сообщение Виталий Эйнула » 16 окт 2012, 13:10

Сергей Василевский писал(а):Уважаемые коллеги!
Возвращаясь к вопросу градации-то несоответствий, я тут начал думать и не смог вспомнить навскидку.
Откуда вообще растёт идея присваивать несоответствиям категории? Мне в голову приходит только аудиторская практика. А какие-нибудь нормативные документы или рекомендации, "гайды и мануалы" есть ли, чтобы в них было об этом хоть что-нибудь написано?

Знаю классы и типы несоответствий - Методические указания. Управление несоответствиями при изготовлении оборудования для АЭС
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Градация несоответствий

Сообщение Андрей Волков » 16 окт 2012, 13:16

Сергей Василевский писал(а):А какие-нибудь нормативные документы или рекомендации, "гайды и мануалы" есть ли, чтобы в них было об этом хоть что-нибудь написано?

например, правила сертификации по 16949: minor and major
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Градация несоответствий

Сообщение Михаил Шустер » 16 окт 2012, 13:17

Правда, не совсем на Ваш вопрос...
http://ustenko.fromru.com/part4.html
А для АЭС много в МАГАТЭшной нормативке. Обычно в переводе звучит как "Классификационный подход". Рядом "Анализ коренных причин"
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6507
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 345 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Пред.

Вернуться в Внутренний аудит

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1