Страница 4 из 4

Re: Требование ISO применять процессный подход - ошибка

СообщениеДобавлено: 26 фев 2017, 22:41
Роман Озеранский
Гаврилов Юрий писал(а):невидимая рука либерального рынка все расставит по местам.

А нынешний рынок он либеральный или патриотический :D ? А с другой стороны, коллеги практики, вы чего хотите, чтобы о вас государство беспокоилось, а с какой стати и зачем ему это надо :D ? Разве не практики менеджмента качества всегда говорили что контроль (а сертификация это тот же своеобразный контроль) не привносит добавленной ценности в продукт? Если продукт был дерьмом, он дерьмом и останется. Поэтому придется потребителю за свои то бабки, самому учиться быть лучшим контролером :D . Хочешь жить [в прямом смысле] - умей вертеться :D .

Re: Требование ISO применять процессный подход - ошибка

СообщениеДобавлено: 26 фев 2017, 23:17
Михаил Шустер
Гаврилов Юрий писал(а):невидимая рука либерального рынка все расставит по местам

Этот тезис устарел

Re: Требование ISO применять процессный подход - ошибка

СообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 00:01
Евгений Жуков
Елиферов Виталий писал(а): 80% пищевых продуктов выведены из под обязательной сертификации и, соответственно, государственного контроля за их качеством

Отдали под действие "Декларации о соответствии"

Здесь интерес вызывают санкции за предоставлении ложной "Декларации". Учение Ли Куан Ю всесильно и потому верно

Re: Требование ISO применять процессный подход - ошибка

СообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 00:04
Евгений Жуков
Елиферов Виталий писал(а):Теперь и сыр - горит, и колбаса - плавится на сковородке, и сосиски "линяют" розовым цветом в кастрюлю.

На всё это берутся (и выдаются) ГОСУДАРСТВЕННЫЕ патенты
И диссертации с дипломными проектами защищаются. Потому что - научная новизна
От этого гнусно на душе. И в ЖКТ нет ощущения радости

Re: Требование ISO применять процессный подход - ошибка

СообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 15:56
Елиферов Виталий
Ошибся Рональд Рейган, когда назвал СССР - "Империя зла".
На самом деле, это была империя вранья.

Re: Требование ISO применять процессный подход - ошибка

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 00:20
Гаврилов Юрий
что доблестно подтверждают доблестные консультанты, выродцы из СССР

Re: Требование ISO применять процессный подход - ошибка

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 12:45
Елиферов Виталий
Гаврилов Юрий писал(а):что доблестно подтверждают доблестные консультанты, выродцы из СССР

Ошибаетесь, нынче консультанты не в моде. Сейчас востребованы коучи-психологи, которые не имеют опыта управления, но умеют создавать у консультируемых ощущения, что консультируемые "самые правильные и самые умные", а во всех проблемах виноват "плохой персонал" или "плохая внешняя среда".
Об этом лучше всех написал Н.С. Лесков в рассказе и "Черте и его бабке"
Прошло больше 100 лет, а все актуально....

Re: Требование ISO применять процессный подход - ошибка

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 13:35
Михаил Шустер
У руля поколение ификтивных менеджеров, троечников с МВА

Re: Требование ISO применять процессный подход - ошибка

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 15:20
Елиферов Виталий
Михаил Шустер писал(а):У руля поколение ификтивных менеджеров, троечников с МВА

Дело не в том, какая у них оценка по МВА, а в том, что они назначены по системе "Кум-Сват-Снаб-Сбыт" + "повышенная гибкость спины и мнения".

Re: Требование ISO применять процессный подход - ошибка

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 17:47
Михаил Шустер
Ты меня не понял. Они в принципе троечники. МВА - это как слой лака на непотребстве.
Лак, в основном, тоже непотребный

Re: Требование ISO применять процессный подход - ошибка

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 18:33
Елиферов Виталий
Михаил Шустер писал(а):Ты меня не понял. Они в принципе троечники. МВА - это как слой лака на непотребстве. Лак, в основном, тоже непотребный

Я преподавал на МВА с начала 2000-х: Первые годы - состав- капитаны реального бизнеса, аудитория слушала открыв рты и по 1-1,5 часа после занятий держали пока не получали все ответы на свои вопросы. Выпускные работы - все на реальных примерах, у меня их целая коллекция, очень интересная.
Потом 2005-2010 - состав - молодые разгильдяи (вчерашние студенты) за "корочкой МВА". Слушали, - зевали, играли в телефоне. Выпускные работы пытались списывать по 2-3 чел. в одной группе. После того, как отправил несколько человек с предложением "разделить 4 на троих" - стали кое-как писать.
Потом 2010-2012 - состав немного улучшился, глаза прояснились. Некоторые стали проявлять интерес.
После 2012 - приглашали только на корпоративное обучение в крупные компании. Состав - молодежь, причем весьма активная, но .... вся верхушка занята "сынками и дочками".
Вот такой у нас расклад.

Re: Требование ISO применять процессный подход - ошибка

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 21:02
Михаил Шустер
Я по результату оцениваю. Сидит, важный, кандидат, МВА,-а пустышка. Куда ни кинь.
И само ничего не умеет, и последних умельцев ликвидирует. В порядке оптимизации затрат
И как тут без конспирологии?

Re: Требование ISO применять процессный подход - ошибка

СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 00:01
Елиферов Виталий
Михаил Шустер писал(а):Я по результату оцениваю. Сидит, важный, кандидат, МВА,-а пустышка. Куда ни кинь.
И само ничего не умеет, и последних умельцев ликвидирует. В порядке оптимизации затрат
И как тут без конспирологии?

Ты будешь смеяться, но я даже не к.т.н. - вообще никто. Хотя по моим книгам уже куча народа диссертации защитило.

Re: Требование ISO применять процессный подход - ошибка

СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 08:00
Гаврилов Юрий
это все потому, что требование ISO применять процессный подход - ошибка

Re: Требование ISO применять процессный подход - ошибка

СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 08:27
Елиферов Виталий
Гаврилов Юрий писал(а):это все потому, что требование ISO применять процессный подход - ошибка

За этим ответом прошу обращаться к перЛоисточнику. :-D :-D :-D

Re: Требование ISO применять процессный подход - ошибка

СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 10:01
Гаврилов Юрий
Елиферов Виталий писал(а):
Гаврилов Юрий писал(а):это все потому, что требование ISO применять процессный подход - ошибка

За этим ответом прошу обращаться к перЛоисточнику. :-D :-D :-D

Вы противник печатания буквы "Ё"?

Re: Требование ISO применять процессный подход - ошибка

СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 17:26
Елиферов Виталий
Гаврилов Юрий писал(а):
Елиферов Виталий писал(а):
Гаврилов Юрий писал(а):это все потому, что требование ISO применять процессный подход - ошибка

За этим ответом прошу обращаться к перЛоисточнику. :-D :-D :-D

Вы противник печатания буквы "Ё"?

В технических текстах и E-mail - безразлично, но ... "К науке, которую я в настоящий момент представляю, это не имеет никакого отношения." (С) И.Ильф и Е. Петров. :-D