Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Принципы, подходы, порядок создания СМК

Модератор: Роман Озеранский

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 11 ноя 2016, 12:51

Роман Озеранский писал(а):новость, как граждан поимеют на отоплении


А в чем заключается "поимеют"? Цену за тепло должны снизить!
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 11 ноя 2016, 12:56

Александр Соколов писал(а):
Роман Озеранский писал(а):новость, как граждан поимеют на отоплении

А в чем заключается "поимеют"?

Читай мои новости и гордись Родиной, я тебе столько поводов даю для гордости :D .
Александр Соколов писал(а):Цену за тепло должны снизить!

Если пипл хавает когда его имеют во все щели, зачем ему снижать цены :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Евгений Жуков » 11 ноя 2016, 14:29

Теперь в менеджменте следует изучать практические приёмы Дональда Трампа
Потому что у него сэксесс 100 %-ный
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 25 ноя 2016, 15:33

Роман Озеранский писал(а):Если пипл хавает


Какие проблемы?. Займись этой деятельностью вместо управляющей компании и у тебя будет все "ок".
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 25 ноя 2016, 15:46

Александр Соколов писал(а):
Роман Озеранский писал(а):Если пипл хавает

Какие проблемы?. Займись этой деятельностью вместо управляющей компании и у тебя будет все "ок".

Саш, только дураки считают, что управляющая компания всем управляет :D . Тарифы и налоги спускаются сверху :D . И верх не хочет уменьшать тарифы и налоги для низа, потому что верху тогда кушать будет нечего :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 25 ноя 2016, 15:52

Роман Озеранский писал(а): дураки считают, что управляющая компания всем управляет


А какой процент от квартплаты на содержание УК?
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 25 ноя 2016, 15:55

Александр Соколов писал(а):
Роман Озеранский писал(а): дураки считают, что управляющая компания всем управляет

А какой процент от квартплаты на содержание УК?

А какая разница, что это принципиально меняет? Ниже себестоимости, дураков ведь нет работать. А тарифы и налоги в этой себестоимости очень прочно сидят :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 25 ноя 2016, 15:56

Роман Озеранский писал(а):верху тогда кушать будет нечего


Ну если низы позволяют. (а когда было по другому?)
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 25 ноя 2016, 16:00

Александр Соколов писал(а):
Роман Озеранский писал(а):верху тогда кушать будет нечего

Ну если низы позволяют. (а когда было по другому?)

Вот ты и сам дошел до того, что я тебе говорил - если пипл хавает (во всех аспектах), то на хрена ему снижать цены и вообще улучшать качество его жизни :D ? Пипл то оказался - обыкновенным терпилой, его имеют во все щели, а он радуется жизни :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 30 ноя 2016, 12:53

Роман Озеранский писал(а): что это принципиально меняет?


Это к твоему утверждению, что "не все УК решает".

Роман Озеранский писал(а): тарифы и налоги в этой себестоимости


Подскажи какие налоги?
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 30 ноя 2016, 13:03

Роман Озеранский писал(а): то на хрена ему снижать цены и вообще улучшать качество его жизни


Переходя к вопросу будущего это общемировая тенденция.
Пропала конкурентная идеология (общественный строй СССР), уже не надо бороться за расположение населения к существующей власти.
Некоторые пишут из-за бугра своим знакомым в России с предъявлением претензии, что вы такие сякие допустили распад СССР и теперь им становится жить все хуже и хуже.
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 30 ноя 2016, 13:15

Александр Соколов писал(а):Подскажи какие налоги?

Саш, ну мы же тут не экономическим ликбезом занимаемся :D . В себестоимость входят все налоги и сборы, кроме НДС и налога на прибыль. Налоги и платежи, включаемые в себестоимость продукции предприятия, существенным образом влияют на формирование затрат по производству, а следовательно, на конечные результаты деятельности предприятия. Поэтому когда ты говоришь. что управляющая компания чем то там управляет, то надо понимать, что управляет она минимальным количеством факторов.
В себестоимость продукции (работ, услуг) включаются следующие налоги (думаю перечислил далеко не все):
• Налог на пользователей автомобильных дорог;
• Налог с владельцев транспортных средств;
• Страховые взносы в внебюджетные страховые фонды;
• Таможенная пошлина;
• Государственная пошлина;
• Земельный налог;
• Плата за право пользования недрами;
• Отчисления на воспроизводство минерально-сырьевой базы;
• Плата за пользование водными объектами;
• Плата за фактическое загрязнение (в пределах норматива) окружающей природной среды;
• Плата за пользование объектами животного мира и водными биологическими ресурсами.
А теперь я тебе задам неприятный вопрос, как патриоту :D - что же надо сделать, чтобы российская продукция стала конкурентоспособной на внешнем рынке?
Александр Соколов писал(а):Переходя к вопросу будущего это общемировая тенденция.

Не понял о какой мировой тенденции идет речь? Я вот тебе другую тенденцию приведу - в США, ЕС, Японии, Китае, Индии (и это не полный перечень) - рост промышленного производства, везде разный, но рост, а в России - в лучшем случае стагнация - 0%, в худшем - спад - 0,5-1%. Это к вопросу об эффективности менеджмента :D .
Александр Соколов писал(а):и теперь им становится жить все хуже и хуже

Кому им, становится жить хуже? Пока мы видим, что начальство, называющее себя - патриотами, имеет дома и дачи - на Западе, лечится - на Западе, отдыхает - на Западе, детишки учатся - на Западе, бабки держат - на Западе. А тебе вешают лапшу, как в стране родной все цветет и колосится :D . Лохи верят, но ты ведь к ним не относишься :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 30 ноя 2016, 13:42

Роман Озеранский писал(а): тут не экономическим ликбезом занимаемся


Вообще-то речь шла об УК.
Согласен с тем, что тарифы ежегодно увеличиваются. А вот по налогам я хотел уточнить какие ты имеешь ввиду, которые постоянно увеличиваются.

Роман Озеранский писал(а):Не понял о какой мировой тенденции идет речь?


Черпаю из статей М. Хазина, М. Делягина. Кстати аргументировано критикуют нынешнюю систему управления и предлагают свое видение развития страны. Также пишут о мировых тенденциях.

Роман Озеранский писал(а): тебе вешают лапшу, как в стране родной все цветет и колосится


Однажды я писал в ответ тебе, повторю еще раз. Я читал доклад рабочей группы о состоянии всех отраслей экономики России и о их кокурентоспособности в современных условиях. Поэтому я основываюсь не только инфо СМИ. Доклад был подготовлен совсем не в радужных тонах.
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 30 ноя 2016, 13:58

Роман Озеранский писал(а): Я вот тебе другую тенденцию приведу - в США, ЕС, Японии, Китае, Индии (и это не полный перечень) - рост промышленного производства, везде разный, но рост, а в России - в лучшем случае стагнация - 0%, в худшем - спад - 0,5-1%. Это к вопросу об эффективности менеджмента


Это не совсем свежие данные, в частности в США по разным оценкам долг возрос до 19 трлн $/, но тем не менее показательны.

Внешний долг (в млрд. $) в % к ВВП

США 16.893 101%
Великобритания 9.836 396
Германия 5.624 159
Франция 5.624 188
Нидерланды 3.733 309
Япония 2789 46
Испания 2570 165
Италия 2684 101
Ирландия 2357 1060

Это к вопросу об эффективности менеджмента.
А к вопросу роста ВВП, Улюкаева сняли, теперь дела пойдут веселей.
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 30 ноя 2016, 14:29

Александр Соколов писал(а):Согласен с тем, что тарифы ежегодно увеличиваются. А вот по налогам я хотел уточнить какие ты имеешь ввиду, которые постоянно увеличиваются.

А тебе увеличения тарифов не достаточно, принципиально ведь не важно что увеличивается тарифы или налоги, важно что растет себестоимость.
Александр Соколов писал(а):Черпаю из статей М. Хазина, М. Делягина. Кстати аргументировано критикуют нынешнюю систему управления и предлагают свое видение развития страны.

Их критика заканчивается, когда дело доходит до 1-го лица, типа - царь хороший, бояре плохие. Ну и на хрен такие критики нужны. Они критикуют следствие, а надо критиковать причину :D .
Александр Соколов писал(а):Доклад был подготовлен совсем не в радужных тонах.

Ну так если доклад не в радужных тонах, может ты наберешься смелости и признаешь управление на верхних этажах вертикали власти, бездарным :D ?
Александр Соколов писал(а):Это не совсем свежие данные, в частности в США по разным оценкам долг возрос до 19 трлн $/, но тем не менее показательны.

Саш, им плевать на этот долг, печатный станок - у них, а не у нас. Это у них, доллар - резервная валюта, а наш деревянный - на хрен никому не нужен. Они регулируют экономическую ситуацию в мире, а не мы, от нас вообще ничего не зависит. Чтобы у тебя иллюзий не было ты должен знать, что капитализация всего лишь одной американской компании Apple превысила капитализацию России еще два года назад.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 07 дек 2016, 15:19

Роман Озеранский писал(а): типа - царь хороший


В этом я с тобой согласен, многие и в Америке, и в Европе и даже на Украине хотели бы такого президента как Путин.

Роман Озеранский писал(а): когда дело доходит до 1-го лица,


Так ли? Или по твоему, критика эта та в которой говорят "долой"?

Роман Озеранский писал(а): им плевать на этот долг, печатный станок - у них, а не у нас.


Не все так просто. История идет по спирали. За взлетом - спуск. Чем выше, тем тяжелее опускаться.

Роман Озеранский писал(а):Чтобы у тебя иллюзий не было


Надо-же! Какая досада (или засада).
Ну и что с того, сдаваться?
Где был Сингапур и какой теперь? И другие азиатские "тигры".
Да и наша страна, сколько раз восставала из пепла. После 1921г., 1945г.

Ром! Я же не пытаюсь кого-то убедить, что у нас все хорошо, а привожу примеры позитивных сдвигов. Тебе больше нравится копаться в негативе, так у тебя никто не отнимает этого права. Вопрос только в одном, ты приводишь пример негативного характера, который сам по себе ничего не значит.
Это проза жизни. А вот у авторов (в частности Хазина) , которых я привел частные случаи рассматриваются, встроенными в определенные тенденции.
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 07 дек 2016, 15:54

Александр Соколов писал(а):В этом я с тобой согласен, многие и в Америке, и в Европе и даже на Украине хотели бы такого президента как Путин.

И получили бы они то, что получили россияне, народ - в дерьме, а начальство - во дворцах и шубохранилищах :D .
Александр Соколов писал(а):Так ли? Или по твоему, критика эта та в которой говорят "долой"?

Тебе во всех моих сообщениях видится майдан и оранжевая революция :D ?
Александр Соколов писал(а):Не все так просто. История идет по спирали. За взлетом - спуск. Чем выше, тем тяжелее опускаться.

Поэтому мы и ищем свое дно, прошли мы его, или снизу еще постучат :D .
Александр Соколов писал(а):Ну и что с того, сдаваться?

Это я к тому, чтобы ты увидел всю бездарность менеджмента. Мы ведь говорим о качестве менеджмента, не так ли? Вот я все жду, когда же ты, как патриот, признаешь этот факт :D .
Александр Соколов писал(а):Где был Сингапур и какой теперь? И другие азиатские "тигры".

И сколько же ты еще предлагаешь российскому народу потерпеть и пожить в дерьме :D ?
Александр Соколов писал(а):Да и наша страна, сколько раз восставала из пепла. После 1921г., 1945г.

Саш, Россия высосала из своих недр за 16 лет на 3 триллиона $, знаешь что это такое? Это 3 × 10^12 или 3 тысячи миллиардов или 3 миллиона миллионов или 3 000 000 000 000. Где эти бабки, во дворцах, в шубохранилищах и в оффшорах :D ?
Александр Соколов писал(а):Тебе больше нравится копаться в негативе, так у тебя никто не отнимает этого права.

Так ведь и я не отнимаю у тебя этого права. Ты разве забыл, мы с тобой разделили обязанности - ты рассказываешь как все кругом цветет и колосится, а народ стройными рядами движется в светлое будущее, а я рассказываю, как народ в дерьме живет, как ему поднимают тарифы, налоги и цены и обрезают в бюджете ассигнования на науку, культуру, образование, здравоохранение, ЖКХ. Ровно это проделано в бюджете 2016 г. И будь уверен в бюджете 2017 история повторится.
Чуть не забыл тебя поздравить :D , прожиточный минимум за третий квартал снижен на 0,7 процента, до 9889 рублей для трудоспособного населения - 10678 рублей, пенсионеров - 8136 рублей, детей - 9668 рублей.
Если сравнивать со вторым кварталом (9956 руб.), то окажется, что общий минимум снизился на 0,7 процента, для трудоспособных людей - на 0,4 процента, для пенсионеров - на 0,3 процента, для детей - на 2 процента.
Есть один неприятный вопросик, а почему инфляция растет, а прожиточный минимум падает :lol: ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Виталий Эйнула » 07 дек 2016, 16:20

Александр Соколов писал(а):многие и в Америке, и в Европе и даже на Украине хотели бы такого президента как Путин.


а вот как Путин уже констатировал кто будет в дальнейшем лидировать в мире

Указ Президента РФ от 30.11.2016 N 640
"Об утверждении Концепции внешней политики Российской Федерации"

Президентом РФ утверждена новая Концепция внешней политики России


Отмечается, что современный мир переживает перемены, связанные с формированием полицентричной международной системы. Происходит рассредоточение мирового потенциала силы и развития, его смещение в Азиатско-Тихоокеанский регион. Сокращаются возможности исторического Запада доминировать в мировой экономике и политике.
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 144 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Сергей Капустин » 07 дек 2016, 19:21

«В принципе население существует для того, чтобы создавать добавленную стоимость и платить налоги государству. Государство — отдельно, население — отдельно, спасение утопающих — дело рук самих утопающих. И если у нас не будет этих механизмов перераспределения, то ничего не будет. Благосостояние у нас с вами не улучшится»
Сергей Капустин
 

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 29 дек 2016, 15:05

Роман Озеранский писал(а):Есть один неприятный вопросик, а почему инфляция растет, а прожиточный минимум падает


Также как и стоимость бензина растет когда поднимается цена на нефть и растет когда цена на нефть падает. Чудеса экономики!
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Пред.След.

Вернуться в Методология создания СМК

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3



cron