Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Принципы, подходы, порядок создания СМК

Модератор: Роман Озеранский

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Михаил Шустер » 10 авг 2016, 09:25

Александр Соколов писал(а):не всегда близкое к реальности

Александр, поговорим, что такое реальность?
Только предупреждаю, у меня пояс по дзен-буддизму :)
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Савелий Степанов » 10 авг 2016, 10:58

Михаил Шустер писал(а): у меня пояс

зеленый? розовый? черный с кружавчиками?
Савелий Степанов
 

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Михаил Шустер » 10 авг 2016, 14:39

Солдатский, с бляхой :)
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 12 авг 2016, 16:18

Михаил Шустер писал(а):поговорим, что такое реальность?


Конечно.

Михаил Шустер писал(а): у меня пояс по дзен-буддизму


У меня в дзю-после (ломис).
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 19 авг 2016, 15:25

Не всегда близкое к реальности.
Что этим хотел сказать. Года два назад Михаил приводил перечень около 2500 трудов, описывающих проблемы в менеджменте. Но их конечно еще больше. Сколько проблем, столько и мнений и еще зависимость, какая стоит перед автором задача.
Как в общем случае построено изложение.
Автор или группа берутся за изучение (сбор информации по проблеме), анализ и свои предложения по эффективному решению проблемы, с применением соответствующих имеющихся или новых (в т.ч. ими разработанных) систем или методов.
Изучение конечно происходит на реальных фактах. Но, если это данные с одного объекта исследования, то рекомендации по совершенствованию будут подходить больше для этого объекта, для других в любом случае, его нужно дорабатывать с учетом их специфики.
Если данные берутся с нескольких объектов, то соответственно и рекомендации могут в большей степени быть распространены на эти объекты.
Плюс фактор времени. Пока прорабатывается какой-либо труд, меняются условия в спросе и предложениях и прочих привходящих факторов.
Коротко говоря, все предыдущее что написал, в двух словах это непростой путь от теории к практике.
А вообще-то я думал, что заинтересует другая часть моего сообщения
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 19 авг 2016, 16:02

Развитие менеджмента.
Кроме теоретических разработок на дальнейшее развитие будут воздействовать различные факторы.
Попробую разложить пазлы из некоторых факторов.
Один из них.
В какой-то передаче услышал, что где-то к 2030 году занятость населения всего мира в производстве будет минимальной или не будет вообще (приводили конечно цифры, на тот момент они меня не интересовали естественно я их не запоминал).
А вспомнилось это в свете сегодняшной темы. Подтверждается такое развитие в этом направлении разработкой стандартов типа ИSО 22400-1:2014 Системы автоматизированные и интеграция. Ключевые показатели эффективности (KPI) для менеджмента производственных операций. Часть 1 Обзор концепции и терминология.
В России также идет разработка стандартов по этой теме. Например: ГОСТ Р ИСО/ТС 10303-1140-2014 Системы автоматизации производства и их интеграция. Представление данных об изделии и обмен этими данными. Часть 1140 Прикладной модуль. Обозначение требований и их версий.
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 23 авг 2016, 15:32

Кроме производственных организаций будут охвачены и другие направления деятельности.
Разрабатываются ГОСТ(ы) на "Менеджмент (М) знаний. Введение М знаний в строительстве". Прямое применение МС-IDT (PD 7503-2003); "М знаний в общественном секторе" (PD 7504--2005); "М культуры и знания. Руководство к принятой практике", МС - IDT (PD 7501-2003) и другие. Догоняем международные стандарты по охвату системой менеджмента всех сфер деятельности человечества.
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 23 авг 2016, 16:10

Александр Соколов писал(а):Догоняем международные стандарты по охвату системой менеджмента всех сфер деятельности человечества.

Банально окучивают бюджет по разработке стандартов. Только все эти стандарты не спасут облажавшийся российский менеджмент.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Михаил Шустер » 23 авг 2016, 18:24

Вот еще один знак Нового Времени - на этот раз скорее со знаком минус
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 25 авг 2016, 16:12

Роман Озеранский писал(а):все эти стандарты не спасут облажавшийся российский менеджмент.


Ну все! Теперь российский менеджмент основываясь на выводе яйцеголового теоретика подымает руки и говорит: "Мы сдаемсу!"
Жизнь - это река времени и у нее не может быть преград. Каким бы не был барьер река накопит силы и перемахнет через него или пробьет или обойдет его. :)
Стакан все таки наполовину полон!

За это сообщение автора Александр Соколов поблагодарил:
Надежда Лихова (17 ноя 2016, 01:00)
Рейтинг: 10%
 
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 25 авг 2016, 16:15

Михаил Шустер писал(а):Вот еще один знак Нового Времени


Общество должно переболеть это и двигаться дальше. Такова логика жизни. Хуже если по спирали. Тогда будет дольше и с потерями.
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 25 авг 2016, 17:09

Александр Соколов писал(а):Жизнь - это река времени и у нее не может быть преград. Каким бы не был барьер река накопит силы и перемахнет через него или пробьет или обойдет его.

Накопит, перемахнет ... ребята, надоело будущее время, хочется в настоящем пожить, и не в дерьме :D .
Тут вот "эффективные" менеджеры опять пенсионеров ограбили.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 26 авг 2016, 15:49

К раннее приведенным добавлю еще один.
СМК Требования по безопасности МАГАТЭ GS-R-3.2006 при применении ГОСТ Р ISO 9001:2008 в атомной энергетике.
Это все из бланка-заказа (Б-З) запланированных к разработке ГОСТ Р. Наименование ГОСТ(а) точно перепечатал из Б-З.
В процессе разработки может быть будет уточнена ссылка на ГОСТ. Но собственно информация больше о видах развития менеджмента.
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 26 авг 2016, 15:52

Роман Озеранский писал(а):"эффективные" менеджеры о


Скоро (18.09.2016), можешь повлиять на улучшение своей жизни :?
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 26 авг 2016, 18:11

Александр Соколов писал(а):
Роман Озеранский писал(а):"эффективные" менеджеры о

Скоро (18.09.2016), можешь повлиять на улучшение своей жизни :?

Дуракам про это каждый день говорят по зомбоящику, дураки верят :D . Дураки забыли 146% :D
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 26 авг 2016, 22:55

Роман Озеранский писал(а): дураки верят


Не пойму, а чего ты и от кого хочешь?
Разве не видно, как последние дни пиарят Медведева, рейтинг которого упал. Значит переживают за его имидж и борятся за привлечение избирателей для "ЕР". Проще сидеть в своей норе и не участвовать не в чем, заранее сдаться.
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 27 авг 2016, 08:00

Александр Соколов писал(а):Разве не видно, как последние дни пиарят Медведева, рейтинг которого упал. Значит переживают за его имидж и борятся за привлечение избирателей для "ЕР". Проще сидеть в своей норе и не участвовать не в чем, заранее сдаться.

Да пускай пиарят, мне то чего. Можешь пойти проголосовать за "ЕР", тебя отблагодарят повышением тарифов, налогов и цен - т.е., тем самым некомпетентным управлением :D . И это в лучшем случае, а в худшем, просто пошлют на хер, как это сделали с крымчанами, учителями и пенсионерами :D .
Я тут подумал, надо специально для тебя возродить тему про негативчик, чтобы у тебя не было иллюзий про бездарный менеджмент, какой нами управляет :D . Для начала я тебя порадую, что вчера принято решение обложить тебя (как и весь народ) т.н. курортным сбором :D . Доить народ на бабки - святое дело :D . Вот тебя и будут доить, а то у тебя больно много розового цвета :D .
Мы с тобой будем теперь в таком ежедневном диалоге, ты мне будешь рассказывать как все кругом цветет и колосится, а тебе буду рассказывать, как тебя ежедневно имеют :D . И в этом диалоге ты однозначно проиграешь, потому что моих новостей будет много больше :D . И именно мои новости будут говорить, что система д.б. изменена, а твои новости будут говорить, что ничего делать не надо, потому что все ОК. Правда из этого ОК, вытекает неприятное следствие - тебя устраивает что тебя имеют :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 08 ноя 2016, 16:12

Роман Озеранский писал(а):система д.б. изменена,


И какие должны быть изменения?
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Слава Быков » 08 ноя 2016, 17:06

Александр Соколов писал(а):
Роман Озеранский писал(а):система д.б. изменена,


И какие должны быть изменения?

Путин прислушался к критике Озеранского и он получит пять тысяч рублей к пенсии. Будет ли эта новость в негативчике?
Остался вопрос, почему Озеранский ничего не сделал для того, чтобы получать хотя бы среднюю военную пенсию, удовлетворившись минимальной при увольнении? Может стоит изменить систему, установив минимальную выслугу для ее получения лет в тридцать? Зато пенсия будет минимум в два раза больше.
Слава Быков
 
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:05
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 08 ноя 2016, 20:42

Слава Быков писал(а):Путин прислушался к критике Озеранского и он получит пять тысяч рублей к пенсии. Будет ли эта новость в негативчике?

Для негативчика у меня как раз сегодня есть новость, как граждан поимеют на отоплении :D . А то что там Путин кому то что то поручил, так только лишний раз свидетельствует, что выстроенная система, без пинка в виде ручного управления, не работает :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Пред.След.

Вернуться в Методология создания СМК

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3



cron